Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2019-03-03 23:31:20

▼Поучительная стори о том, как автор сам себя перехитрил⬍

Знаю эту эпопею со слов хорошей приятельницы, перескажу вкратце.
Итак, жила-была авторица А (далее А1), уже издатая, и была у нее поклонница. Как-то они задружились и даже что-то написали вместе. И это издали. Поклонницу я буду называть А2.
А2, родом из тогда еще братской страны, работала в какой-то конторе и не хотела палиться перед начальством. Поэтому придумала себе псевдоним, очень простой, условно - Маша Иванова. Так героиню ее первой сольной книжки звали, там селфинсерт (вроде не перепутал) во все поля.
Еще она честно говорила, что не желает платить налоги на родине и вообще светиться, а то вдруг страшные спецслужбы придут... Поэтому ее часть гонорара А1 переводила ей как физлицо с пометкой "подарок" или как-то так.
Ну вот, написали они еще пару книжек, те тоже издали. Но потом А1 внезапно отклонилась от генеральной линии партии (читай, А2 ей остопиздела своим пиявочным поведением) и с головой ухнула в сольники. Тогда они люто посрались, вернее, А2 выкатила претензии - как это мы не пишем новый том великой опупеи, а как же деньги? Очень надо же!
Иди нахуй, вежливо сказала А1, я тебе не нанималась. И вообще занята своими проектами. И ты займись.
Случился шитшторм. (На месте А1 я бы А2 давно убил, но то я.)
Далее, насколько я знаю, они все-таки общались, но только по делу (я имею в виду гонорары).

А потом у издательства закончились права на их соавторские книжки.
Вездесущий Литрес предложил перезаключить договор на электронку напрямую. С паршивой овцы хоть шерсти клок, так что А1 честно спросила А2, как она на это смотрит. А2 сказала, что отказывается от сотрудничества.
Отказываешься так отказываешься, сказала А1 и из чистой вредности (денег там рублей сто в квартал, если что) перезаключила договор на себя, что вызвало новый шитшторм и зарево на юге.

А теперь, аноны, следите за руками: в договорах с издательством правообладателем значится только А1. А2 указана лишь на обложке. И доказать, что Маша Иванова с обложки - это именно Клавдия Петрова, которая строчит Литресу гневные претензии, нельзя никак. Ее не существует. Достаточно просьбы предъявить доказательства: паспорт, копию договора на соавторскую книгу, - и всё.
Даже переписка соавторов не канает - может, А1 давала А2 тексты на побетить, подумаешь. А чатики вообще к делу не пришьешь, даже если А2 вдруг подаст в суд, как грозится. Вангую, не подаст, откуда у нее такие деньги.

Поэтому, если вы заключаете договор с издательством и берете псевдоним, это должно быть зафиксировано в духе "правообладатель - Клавдия Петрова, псевдоним - Маша Иванова", и только так. Иначе потом не докажешь, что ты не верблюд.

Насчет псевдонимов на сайтах: знаю, многие пишут, скажем, романтику под настоящим именем, а для трэшака или, скажем, эксперимента берут псевдоним. Или пишут в соавторстве сами с собой))) Там всё проще, конечно.

Но серпентарий тот еще. Я волею судеб оказался в чатике с этими прекрасными людьми, притащу как-нибудь еще пару кулстори.

Отредактировано (2019-03-03 23:45:35)

Анон · 2019-03-03 23:35:09

Анон пишет:

Хотя мои коллеги, например, только спустя лет пять после того, как меня напечатали, соотнесли мои ФИО и те, что на обложке. Не та ЦА.

У меня еще и имя довольно обычное, по одному имени распознать вряд ли выйдет. Не Маша Иванова, но и не Глафирина Подвырьянская.

Анон · 2019-03-03 23:40:05

Анон пишет:

У меня еще и имя довольно обычное, по одному имени распознать вряд ли выйдет. Не Маша Иванова, но и не Глафирина Подвырьянская.

У меня как раз сочетание имени и фамилии нетривиальное, но все равно не заметили. Потом уже кто-то такой: о, анон, а ты книжки не пишешь, случайно? Или однофамилица?

Анон · 2019-03-03 23:45:04

Анон пишет:

▼Поучительная стори о том, как автор сам себя перехитрил⬍
Знаю эту эпопею со слов хорошей приятельницы, перескажу вкратце.
Итак, жила-была авторица А (далее А1), уже издатая, и была у нее поклонница. Как-то они задружились и даже что-то написали вместе. И это издали. Поклонницу я буду называть А2.
А2, родом из тогда еще братской страны, работала в какой-то конторе и не хотела палиться перед начальством. Поэтому придумала себе псевдоним, очень простой, условно - Маша Иванова. Так героиню ее первой сольной книжки звали, там селфинсерт (вроде не перепутал) во все поля.
Еще она честно говорила, что не желает платить налоги на родине и вообще светиться, а то вдруг страшные спецслужбы придут... Поэтому ее часть гонорара А1 переводила ей как физлицо с пометкой "подарок" или как-то так.
Ну вот, написали они еще пару книжек, те тоже издали. Но потом А1 внезапно отклонилась от генеральной линии партии (читай, А2 ей остопиздела своим пиявочным поведением) и с головой ухнула в сольники. Тогда они люто посрались, вернее, А2 выкатила претензии - как это мы не пишем новый том великой опупеи, а как же деньги? Очень надо же!
Иди нахуй, вежливо сказала А1, я тебе не нанималась. И вообще занята своими проектами. И ты займись.
Случился шитшторм. (На месте А1 я бы А2 давно убил, но то я.)
Далее, насколько я знаю, они все-таки общались, но только по делу (я имею в виду гонорары).
А потом у издательства закончились права на их соавторские книжки.
Вездесущий Литрес предложил перезаключить договор на электронку напрямую. С паршивой овцы хоть шерсти клок, так что А1 честно спросила А2, как она на это смотрит. А2 сказала, что отказывается от сотрудничества.
Отказываешься так отказываешься, сказала А1 и из чистой вредности (денег там рублей сто в квартал, если что) перезаключила договор на себя, что вызвало новый шитшторм и зарево на юге.
А теперь, аноны, следите за руками: в договорах с издательством правообладателем значится только А1. А2 указана лишь на обложке. И доказать, что Маша Иванова с обложки - это именно Клавдия Петрова, которая строчит Литресу гневные претензии, нельзя никак. Ее не существует. Достаточно просьбы предъявить доказательства: паспорт, копию договора на соавторскую книгу, - и всё.
Даже переписка соавторов не канает - может, А1 давала А2 тексты на побетить, подумаешь. А чатики вообще к делу не пришьешь, даже если А2 вдруг подаст в суд, как грозится. Вангую, не подаст, откуда у нее такие деньги.
Поэтому, если вы заключаете договор с издательством и берете псевдоним, это должно быть зафиксировано в духе "правообладатель - Клавдия Петрова, псевдоним - Маша Иванова", и только так. Иначе потом не докажешь, что ты не верблюд.
Насчет псевдонимов на сайтах: знаю, многие пишут, скажем, романтику под настоящим именем, а для трэшака или, скажем, эксперимента берут псевдоним. Или пишут в соавторстве сами с собой))) Там всё проще, конечно.

Спасибо, анон)

Анон · 2019-03-03 23:46:50

Анон пишет:

Анон пишет:
▼Поучительная стори о том, как автор сам себя перехитрил⬍
Знаю эту эпопею со слов хорошей приятельницы, перескажу вкратце.
Итак, жила-была авторица А (далее А1), уже издатая, и была у нее поклонница. Как-то они задружились и даже что-то написали вместе. И это издали. Поклонницу я буду называть А2.
А2, родом из тогда еще братской страны, работала в какой-то конторе и не хотела палиться перед начальством. Поэтому придумала себе псевдоним, очень простой, условно - Маша Иванова. Так героиню ее первой сольной книжки звали, там селфинсерт (вроде не перепутал) во все поля.
Еще она честно говорила, что не желает платить налоги на родине и вообще светиться, а то вдруг страшные спецслужбы придут... Поэтому ее часть гонорара А1 переводила ей как физлицо с пометкой "подарок" или как-то так.
Ну вот, написали они еще пару книжек, те тоже издали. Но потом А1 внезапно отклонилась от генеральной линии партии (читай, А2 ей остопиздела своим пиявочным поведением) и с головой ухнула в сольники. Тогда они люто посрались, вернее, А2 выкатила претензии - как это мы не пишем новый том великой опупеи, а как же деньги? Очень надо же!
Иди нахуй, вежливо сказала А1, я тебе не нанималась. И вообще занята своими проектами. И ты займись.
Случился шитшторм. (На месте А1 я бы А2 давно убил, но то я.)
Далее, насколько я знаю, они все-таки общались, но только по делу (я имею в виду гонорары).
А потом у издательства закончились права на их соавторские книжки.
Вездесущий Литрес предложил перезаключить договор на электронку напрямую. С паршивой овцы хоть шерсти клок, так что А1 честно спросила А2, как она на это смотрит. А2 сказала, что отказывается от сотрудничества.
Отказываешься так отказываешься, сказала А1 и из чистой вредности (денег там рублей сто в квартал, если что) перезаключила договор на себя, что вызвало новый шитшторм и зарево на юге.
А теперь, аноны, следите за руками: в договорах с издательством правообладателем значится только А1. А2 указана лишь на обложке. И доказать, что Маша Иванова с обложки - это именно Клавдия Петрова, которая строчит Литресу гневные претензии, нельзя никак. Ее не существует. Достаточно просьбы предъявить доказательства: паспорт, копию договора на соавторскую книгу, - и всё.
Даже переписка соавторов не канает - может, А1 давала А2 тексты на побетить, подумаешь. А чатики вообще к делу не пришьешь, даже если А2 вдруг подаст в суд, как грозится. Вангую, не подаст, откуда у нее такие деньги.
Поэтому, если вы заключаете договор с издательством и берете псевдоним, это должно быть зафиксировано в духе "правообладатель - Клавдия Петрова, псевдоним - Маша Иванова", и только так. Иначе потом не докажешь, что ты не верблюд.
Насчет псевдонимов на сайтах: знаю, многие пишут, скажем, романтику под настоящим именем, а для трэшака или, скажем, эксперимента берут псевдоним. Или пишут в соавторстве сами с собой))) Там всё проще, конечно.
Спасибо, анон)

Нзчт)
Говорю, потом еще пару кулстори притараню. Одна как раз в процессе, дождусь финала и расскажу.

А редкое имя - это вот

Отредактировано (2019-03-03 23:50:33)

Анон · 2019-03-04 00:23:44

Кулстори прекрасно, анон, внеси еще)

Анон · 2019-03-04 01:23:14

Анон пишет:

Кулстори прекрасно, анон, внеси еще)

У меня таких забористых больше нету пока. Но могу простенькую.

▼Тихо сам с собою⬍

Есть на пресловутом ПМ авторица, назовем ее Лена Фиалка. Пишет в основном ЛФР и что-то такое немножко с мистикой, достаточно целомудренное на общем фоне. В смысле, с властными кубиками и трепетной героиней, но без откровенного пиздеца. Лена спокойная и никого не задевает.
А совсем недавно появилась авторица... пусть будет Катя Кактус, у которой как раз это вот все - и кубики, и абьюз во все поля, и БДСМ, как эти авторицы его понимают, и все то, что идет под тэгом #очень откровенно, #властный мудак герой и так и норовит угодить в чтения. Катя скандальная и регулярно ввязывается в срачи.
Потом бац - Фиалка и Кактус внезапно выдают книжку в соавторстве, в которой микс из вышеперечисленного. И книжка даже неплохо продается, и вторая, и так далее...
И тут инсайдер приносит в клювике доказательства того, что Лена и Катя - одно лицо. А это всё - маркетинговый ход, потому что трепетная Фиалка не может вдруг взять и начать писать про пытки и всякое такое, ее аудитория не поймет такого разворота на 180 градусов. Поэтому весь трэшак списывается на Катю Кактус, буйную и дикую.
Причем читатели точно об этом ходе не догадываются, знают только приближенные к телу. Ну и мы, сплетницы)))

Отредактировано (2019-03-04 01:23:47)

Анон · 2019-03-04 01:50:57

Анон пишет:

Потом уже кто-то такой: о, анон, а ты книжки не пишешь, случайно? Или однофамилица?

Кмк тут еще неожиданность встретить писателя среди обычных людей в условном офисе, люди же думают, что на гонорары живут и живут хорошо.

Анон · 2019-03-04 02:18:01

Но могу простенькую.

Чёрт, анон идиот! Такой простой ход. Просто анон однажды растерял аудиторию, начав писать нечто совершенно не похожее на предыдущее, a мог бы вот так сделать, как умная Фиалка. Сейчас анона тянет на старое и всё равно приходится открывать псевдоним, чтобы не терять аудиторию второй раз подряд

:facepalm:

Анон · 2019-03-04 06:07:32

И тут инсайдер приносит в клювике доказательства того, что Лена и Катя - одно лицо. А это всё - маркетинговый ход, потому что трепетная Фиалка не может вдруг взять и начать писать про пытки и всякое такое, ее аудитория не поймет такого разворота на 180 градусов. Поэтому весь трэшак списывается на Катю Кактус, буйную и дикую.

Джекил и Хайд!
Хорошо, что у меня вроде и того, и того хватает) Если вдруг моя аудитория станет больше, чем полтора анона, не нужны будут такие ходы))

Анон · 2019-03-04 08:16:31

Анон пишет:

У меня как раз сочетание имени и фамилии нетривиальное, но все равно не заметили. Потом уже кто-то такой: о, анон, а ты книжки не пишешь, случайно? Или однофамилица?

Я вот шапочно знал одну из тех авториц, которых в читениях разбирали, эти разборы читал, и то мне очень долго даже в голову не приходило, что она и женщина, которую с которой я знаком, — одно лицо. Хотя сочетание имени и фамилии тоже не самое распространенное. Просто не верилось, что вменяемый с виду человек такую хуергу пишет.

Анон · 2019-03-04 08:59:18

Хотя сочетание имени и фамилии тоже не самое распространенное. Просто не верилось, что вменяемый с виду человек такую хуергу пишет.

Вот! Кто знает, не покажется ли твоё писево под твоим редким сочетанием имени и фамилии кому-нибудь лютой хуергой :pink: (не та авторица)
(Подумав): впрочем, на всех не угодишь, чем больше аудитория, тем выше вероятность, что кому-то покажется, неважно, о чём ты пишешь))
(это уже немного самоутешения и самомотивации использовать настоящее имя, хех)

Анон · 2019-03-04 10:56:14

Анон пишет:

Кто знает, не покажется ли твоё писево под твоим редким сочетанием имени и фамилии кому-нибудь лютой хуергой

Я сдуру издался под своими. Теперь это кажется лютой хуергой мне самому, но уже ничего не сделаешь :facepalm:

Анон · 2019-03-04 12:03:10

А у кого-то и фамилия не особо благозвучная, чтобы под своей издаваться, даже если бы захотелось.

Анон · 2019-03-04 12:21:20

Кстати, как придумать звучную фамилию на псевдоним?

Анон · 2019-03-04 17:50:53

Анон пишет:

Кстати, как придумать звучную фамилию на псевдоним?

Ну, бум на Звездных-Летних-Весенних вроде уже пошел на спад.
Много всяких типа Сапфир, Амарант и т.п. Но они уже тоже сливаются в однородную массу.
Как вариант, посмотри родню, я для сетевых публикаций, скажем так, не своей направленности брал девичью фамилию бабушки, она красивая и звучная.

Анон · 2019-03-04 17:55:12

Анон пишет:

А редкое имя - это вот

У меня примерно такое же :hanged: Так что без псевдонима никуда, взял сокращение имени и фамилию дальних родственников

Анон · 2019-03-04 18:02:37

Опытные писатели, подскажите, плиз.

Сейчас принято использовать в тексте POV-персонажей, а писать от первого лица с использованием местоимения "Я" дурным тоном считается?

Анон · 2019-03-04 18:03:04

Анон пишет:

а писать от первого лица с использованием местоимения "Я" дурным тоном считается?

Нет.
В янг эдалте вообще сплошные яканья.

Анон · 2019-03-04 18:15:27

Анон пишет:

а писать от первого лица с использованием местоимения "Я" дурным тоном считается?

Не знаю, как насчет дурного тона, но когда пишут от первого лица без использования "я", в большинстве случаев это выглядит уебищно. (Я не о тех моментах, когда местоимение можно опустить совершенно безболезненно, а о тех, когда авторы сознательно выпалывают это несчастное "я" вообще отовсюду.)

Отредактировано (2019-03-04 18:16:53)

Анон · 2019-03-04 18:23:31

когда пишут от первого лица без использования "я"

В смысле, вообще без "я"? Это как, где посмотреть? Не допираю :really:

Анон · 2019-03-04 18:38:12

Анон пишет:

когда пишут от первого лица без использования "я"
В смысле, вообще без "я"? Это как, где посмотреть? Не допираю

Приведу пример начала главы:
1) Я вошла в комнату и села за стол. Протянула руку за книгой и углубилась в чтение.
2) Вошла в комнату, села за стол. Протянула руку за книгой и углубилась в чтение.
Вот вариант 2 очень часто встречается в последнее время. И люто раздражает.

Отредактировано (2019-03-04 18:42:49)

Анон · 2019-03-04 18:44:52

Анон пишет:

2) Вошла в комнату, села за стол. Протянула руку за книгой и углубилась в чтение.

ААААААААААААА :wall:

Анон · 2019-03-04 18:47:08

Анон пишет:

Аноны, которые выкладывают свои произведения на ресурсы, где надо указывать имя и фамилию, вы честно указываете настоящие или пишете под псевдонимами?

Разумеется нет. Реал - отдельно, развлекуха - отдельно.

Анон · 2019-03-04 18:48:40

Анон пишет:

Анон пишет:
2) Вошла в комнату, села за стол. Протянула руку за книгой и углубилась в чтение.
ААААААААААААА

Ага. Раньше такое в основном в фанфиках с мерисьями попадалось, теперь в ромфанте сплошь и рядом.
Oh wait...

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#17826 2019-03-03 23:31:20

Re: Анонимные пейсатели

#17827 2019-03-03 23:35:09

Re: Анонимные пейсатели

#17828 2019-03-03 23:40:05

Re: Анонимные пейсатели

#17829 2019-03-03 23:45:04

Re: Анонимные пейсатели

#17830 2019-03-03 23:46:50

Re: Анонимные пейсатели

#17831 2019-03-04 00:23:44

Re: Анонимные пейсатели

#17832 2019-03-04 01:23:14

Re: Анонимные пейсатели

#17833 2019-03-04 01:50:57

Re: Анонимные пейсатели

#17834 2019-03-04 02:18:01

Re: Анонимные пейсатели

#17835 2019-03-04 06:07:32

Re: Анонимные пейсатели

#17836 2019-03-04 08:16:31

Re: Анонимные пейсатели

#17837 2019-03-04 08:59:18

Re: Анонимные пейсатели

#17838 2019-03-04 10:56:14

Re: Анонимные пейсатели

#17839 2019-03-04 12:03:10

Re: Анонимные пейсатели

#17840 2019-03-04 12:21:20

Re: Анонимные пейсатели

#17841 2019-03-04 17:50:53

Re: Анонимные пейсатели

#17842 2019-03-04 17:55:12

Re: Анонимные пейсатели

#17843 2019-03-04 18:02:37

Re: Анонимные пейсатели

#17844 2019-03-04 18:03:04

Re: Анонимные пейсатели

#17845 2019-03-04 18:15:27

Re: Анонимные пейсатели

#17846 2019-03-04 18:23:31

Re: Анонимные пейсатели

#17847 2019-03-04 18:38:12

Re: Анонимные пейсатели

#17848 2019-03-04 18:44:52

Re: Анонимные пейсатели

#17849 2019-03-04 18:47:08

Re: Анонимные пейсатели

#17850 2019-03-04 18:48:40

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума