Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Никто не хочет это читать. Хоть заслужено?

не читают, значит заслужено

Анон

Re: Анонимные пейсатели

спасибо за мнение, анон. а то давно преодолеваю недостаток, при котором текст просто похож на массив буковок. ищу решения этой проблемы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кроме вас мне больше некуда идти 1157 Никто не хочет это читать.

Анон, вот скажи, ты всерьез хочешь услышать, почему?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, вот скажи, ты всерьез хочешь услышать, почему?

Прям да, раз можно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с Террансом, горы нельзя разверзнуть! Разверзнуться может только земля, причем только самостоятельно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, в общем-то я знаю, просто надеялся, что выражение будет выглядеть на так криво в контексте

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И вообще, ты используешь много слов, значение которых знаешь только приблизительно, либо выражения, о значении которых не задумываешься, а они не подходят по смыслу. Потому получается слабо и неуклюже. Плохо подобранное слово - сразу минус десять к оценке текста читателем, потому что это первое, что бросается в глаза.

▼Скрытый текст⬍

Редкие полевые травы проглядывали на сырой земле

Редкая птица долетит до середины Днепра... Редкие травинки проглядывали из сырой земли, хотел ты сказать?

Запах прошедшего облегчения

Облегчение прошло удачно. Прости, что я смеюсь, но это чтобы тебе было понятнее, что не так.

а с низу поросшие быльем

Во-первых, снизу. Во-вторых, "порасти быльем" в прямом смысле уже не употребляется.

Вопросы вертелись на задворках сознания

Вертится обычно на языке.

А ветер набирал темпы

Разве у ветра есть темпы? Ты хочешь сказать, что он набирал силу.

пока ветер не достиг своего пика

Разве у ветра есть пик?

▼Скрытый текст⬍

преобразив всё вокруг в бой звуков и ощущений

Нельзя преобразить во что-то, можно превратить во что-то, либо просто преобразить.
Алсо, звуки и ощущения бились между собой?

а быль раскидана по полям

Это то былье, которым поросли горы выше по тексту? Быль и былье, вообще-то, не одно и то же.

ворвалось к глазам мужчины

Ворваться можно куда-то, но не к чему-то.

по красному от ветра и горя эмоций лицу

Что такое горе эмоций?

каждый раз, когда Терранс падал на землю, сокрушенный горем

Потом он поднимался, и горе сокрушало его снова?

На часах светилась надпись «00:07».

Это не надпись, это цифры.

▼Скрытый текст⬍

кожа его была полна мимических морщинок и разных несовершенств

И все они бултыхались в ее глубине. "Несовершенства кожи" вообще рекламный кадавр.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, вот скажи, ты всерьез хочешь услышать, почему?

Прям да, раз можно

Ну если кратко:
я открываю текст, вижу какого-то мне неведомого чувака со странным именем. Он мне кто? Вокруг него что? С ним будет что? Почему я хочу на это тратить время?
Дальше. Чересчур много красивостей, причем пафосных. Текучая внешность, о боги! Поищи нормальные слова, а не первые попавшиеся. Вообще расстанься с высоким штилем, он кошмарно уродует текст.
Дальше. Ну хоть бы единая изюминка, хоть бы одна характерная реплика. Всё избитое и заштампованное, плюс опять с претензией на красивость.
Нет, я такое точно закрою после первых же двух страниц.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, на каких курсах тебе это сказали?

Я тебе то же самое сказать могу, анон. C моей бетообразной работой. Справедливое замечание.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@анон с сыром, привет.
От меня тебе.

▼Скрытый текст⬍

Бежевый бьюик-ревьера

Во-первых, анон, марку машины берут в кавычки. Во-вторых, твой автомобиль поименован полностью, поэтому - "Бьюик Ривьера".

Удачная покупка машины заставляла чувствовать подвох в виде случайного падения рояля.

Да, тебе уже про это сказали.
Можно, например, исправить так: "Машина обошлась ей так дешево, что с ней просто должно было что-то стрястись - например, мимолетный "поцелуй" на стоянке или ненароком разбитое ветровое стекло".

Около полудня бьюик почти попал в аварию

А здесь - "бьюик".
И лучше б он "чуть не попал в аварию", лучше смотрелось бы.

Сукин сын в машине, цвета красный металлик,промчался, не сбавляя скорости[,через перекрёсток Вэлли-Плезант-авеню, чуть не собрав другие две машины.
- Гори в аду, козёл, ты чуть не убил меня и тех людей в серебристом "кутлассе"! - Энди мгновенно пришла в ярость, сначала - увидев царапину на дверце "бьюика", потом - когда почувствовала нарастающую боль в левой руке.

Выделенные черным запятые лишние, цветом - отсутствующие. Обращение также выделяем запятыми. Ну и помним об оформлении марок машин. И улиц, анон.

В течение четырёх часов пришлось сделать два раза рентген, давали морфий, выправляли кисть и накладывали гипс.

Вроде и ничего, но, анон, расставь слова чуть иначе!
Например, "В течение четырех часов два раза пришлось сделать рентген, ей давали морфий, выправляли кисть и накладывали гипс".

Причём, они потрудились расписать свои услуги. Например, триста семьдесят четыре - рентген кисти, наложение гипса - двести пятьдесят. Ах да, приём врача - сорок баксов. Энди упала в кресло и приложила счета к мокрому лбу.

То же самое, анон. Ты передаешь и одновременно недодаешь запятых.

В Хот-Шейк Энди купила дешёвого джина, кошмарный зерновой спирт - то, что нужно сейчас.

Если уж у тебя героиня купила "дешевого джина", почему бы не продолжить предложение: "кошмарного зернового спирта - того, что было нужно ей сейчас"? У тебя предложение ощутимо так обрезано и недотумкано, прошлое время перетекает в настоящее.

"Получи, получи, грёбанная медицина!" Ах...
-Хикори-дикори-док! Бланчард, ты опять напилась? - со стороны окна раздался голос. Марк в актуальном, для этого вторника, дождевике, всматривался в окно.

Буква "н" все же одна. И уточнение совершенно излишне, как и запятые.

Я старше тебя на четыре года, но из нас двоих - ты больше похож на цистерну с пивом.

А здесь - тире.

И вот теперь, новая дилемма - то ли страховку покупать, то ли оплачивать медицинские долги.

По-английски было бы норм, по-русски - нет. "И вот теперь одно из двух..." Судя по стилю речи, твоя героиня не шибко держится за культурку. Ну и запятая не нужна, да.

Когда достала из подвала старый кольт

То же самое - с марками оружия, анон: закавычить. 

А потом, что вполне логично - чуть не попала в аварию.

Здесь запятой не хватает. После "логично".

Марк поднял бутылку джина с пола, взболтал, а потом опустил обратно. - Нет, не поэтому

Выделенные слова лишние, имхо.
А вообще, живо и здорово, как всегда.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сукин сын в машине, цвета красный металлик,промчался, не сбавляя скорости[,через перекрёсток Вэлли-Плезант-авеню, чуть не собрав другие две машины.

Пардон, теги странно себя повели.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

спасибо, анончик, замечания по делу. вижу, куда стремиться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Во-первых, анон, марку машины берут в кавычки.

Модель автомобиля - да. А марку - не всегда:
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=kav2
В бытовом употреблении названия средств передвижения пишутся со строчной буквы без кавычек, например: Приехал на стареньком москвиче (на роскошном кадиллаке). Без кавычек пишутся также разговорные названия машин с уменьшительно-ласкательными суффиксами, напр.: москвичок, фордик, уазик.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пиши как хошь, анон, хоть как Водолейс.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А марку - не всегда:

Абзац выше:

В полном академическом справочнике «Правила русской орфографии и пунктуации» под ред. В. В. Лопатина (М., 2006 и более поздние издания) содержится рекомендация писать названия марок автомобилей в кавычках с прописной буквы: автомобили «Волга», «Вольво», «Тойота», а названия самих автомобилей как технических изделий – со строчной буквы в кавычках (кроме названий, совпадающих с собственными именами – личными и географическими). Например: «москвич», «тойота», «вольво»,  но: «Волга», «Ока», «Таврия» (совпадают с именами собственными, поэтому пишутся с большой буквы). Исключения: «жигули», «мерседес» (совпадают с именами собственными, но пишутся со строчной). Однако на практике различить, в каком случае наименование представляет собой название марки автомобиля, а в каком – наименование технического изделия, часто представляется затруднительным: Всем автомобилям он предпочитает «Тойоту» / «тойоту». В спорных случаях решение о написании с прописной или строчной буквы принимает автор текста.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Абзац выше:

Ты реально думаешь, что я его не прочитал? У нас художественный текст, где может быть бытовой вариант.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а как вы относитесь к настоящему времени в тексте?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тред нечитай?
На первых страницах написано – мол, очень удешевляет.
Хотя, если применять не сплошняком и умело, вполне может оттенить повествование.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а как вы относитесь к настоящему времени в тексте?

Последнее что помню с таким повествованием - писят оттенков серого. Там выглядит отвратительно  Но там все отвратительно, так что...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне настоящее время  чаще всего попадалось 1.в переводных текстах, которые мы не трогаем, ибо язык другой 2.чистейшем писеве 3. фиках, порой даже неплохих.
И меня оно раздражает, хотя сам не пойму, почему. Непривычно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня раздражает, потому что стало модно и все побежали. Ну и плюс настоящее время диктует определенный стиль текста и создает атмосферу, которые уместны далеко не везде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в переводных текстах, которые мы не трогаем, ибо язык другой

Но текст-то переведен на русский. Если настоящее время так ужасно, почему бы не убрать его при переводе на более литературное прошедшее?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но текст-то переведен на русский. Если настоящее время так ужасно, почему бы не убрать его при переводе на более литературное прошедшее?

Это уже переводчикам решать. Может, кто-то и переводит в прошедшее, не знаю. Но все-таки это изменение авторской задумки...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну и плюс настоящее время диктует определенный стиль текста и создает атмосферу

А какие именно стиль и атмосферу? Мне правда не понятно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

на более литературное прошедшее

какое еще нахуй "более литературное"?
автор может хоть в будущем писать, если у него получится годно.
но в настоящем времени труднее писать годно, можно перегнуть палку, и вместо динамичного текста получится поток сознания.