Вы не вошли.
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
Особенно если учитывать, что при этом еще и придется либо добавлять нафиг не нужных персонажей в роли стенки, с которой говорит фокальный персонаж (и маскировать это), или перетасовывать имеющихся нужных так, чтобы всегда было с кем поговорить.
Ну не пихай нахуй не нужных. Реально, "кто-то где-то написал, что надо диалоги = значит, надо впихнуть стенку, лишь бы было с кем поговорить" - звучит довольно плохо.
Я вот из показательных примеров "Хроники Сиалы" вспомнил - вот уж где ГГ сначала в запретном квартале один, потом долго-долго-долго в подземельях в гордом одиночестве, и ничего. Эту захуярить туда ему компанию, это вообще будет другая книга. И он как бы не единственный ГГ, который когда-либо шлялся один и молча главу или главы.
На выходе звучит так, как будто ты пытаешься натянуть свой текст на все-все рекомендуемые глобусы, чтобы всем понравилось, но не понятно, нахуя. Хз, мне кажется, если через силу, отвращение и логику повествования пихать туда диалоги "шоб було", текст нихуя не выиграет.
мне кажется, если через силу, отвращение и логику повествования пихать туда диалоги "шоб було", текст нихуя не выиграет.
+1. Это будет заметно, что диалоги вымученные и натянутые.
Как привыкнуть вставлять больше диалогов?
А нахуя?
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам. В том числе и диалоги. Нужен тебе этот диалог? Важен? Влияет на что-то? Нет - нахуй с пляжу.
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам.
И останется от текста скелет-плотбанни.
нахуй с пляжу
такие выжатые тексты.
такие выжатые тексты.
О да, стопицот диалогов о погоде-природе, пространные рассуждения персонажа о соседях справа, слева, сверху и через улицу, а также расписывание всех видов йогурта в холодильнике весьма украсят любой текст
Алсо, на выжатость моих текстов почему-то никто не жаловался.
Вот как всегда - две крайности, а чего-то между - не существует. Текст либо выжатый, либо завален мусорными буковками, золотой середины не бывает? Ну охуенчик, чо.
Как привыкнуть вставлять больше диалогов?
Никак. Если диалог не клеится, значит, он не нужен.
Да мы вообще не знаем, насколько плохо у анона с диалогами (и плохо ли вообще). "Пара слов" - понятие растяжимое. Может, у него все разговоры по существу, но почему-то кажется, что персонажи должны болтать не переставая, как Осел из "Шрека". А может, у него и впрямь толпа сычей, которые практически никак не взаимодействуют между собой. Да и ситуации разные бывают. Одно дело, когда персонаж адын, савсэм адын, шарится в пустыне, а другое - если он что-то там расследует или исследует и должен много общаться с окружающими, но разговоры с "неписями" все равно получаются односложными или вымученными.
Если диалог не клеится, значит, он не нужен.
*мрачно* Если бы! Иногда он тебе просто не по силам (слишком сложный, напряженный или важный для отношений персонажей, но ты боишься накосячить), а его отсутствие зияет, как дыра на месте переднего зуба.
А я наоборот нередко волнуюсь, что мои герои слишком много болтают. Хотя вроде бы бета не говорит, что не по существу и выкинуть не предлагает, а все равно кажется, что тест сплошные диалоги - потому, что их я пишу легко.
Отредактировано (2018-07-31 22:10:14)
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам.
Тогда будешь писать как я едва дотягивая до минимальных требований по объему (я фики много лет не пишу, но когда писал, то в основном мини), с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали).
едва дотягивая до минимальных требований по объему (я фики много лет не пишу, но когда писал, то в основном мини), с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали)
Эммм, нет? Анон, я этой рекомендацией давно пользуюсь, и она действительно сделала мои тексты лучше. Объёмы немного страдают, случается, но мне за количество знаков и не платят, уложился в меньше - пусть будет меньше.
Я же написал "сюжет, атмосферу и персонажей". Рефлексии могут работать на первое и третье, мысли - на второе и третье, если они необходимы, то будут. "Выкинуть всё лишнее" не равняется "выкинуть вообще всё".
"Выкинуть всё лишнее" не равняется "выкинуть вообще всё".
Это когда много воды, есть что выкидывать. А когда ты гребучий Хэмингуэй, только не такой талантливый...
с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали)
Правильных читателей не завезли?
Правильных читателей не завезли?
Я не говорил, что они все на это жалуются.
Это когда много воды, есть что выкидывать. А когда ты гребучий Хэмингуэй, только не такой талантливый...
Тут вступает в игру обратный принцип - дописать Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Однажды я так выкинул из миника целую главу и написал её заново а потом у меня отвалилась задница
Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Универсальный совет
Универсальный совет
По-моему, так литература и работает
Анон пишет:Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Универсальный совет
по мотивам "берете скалу и отсекаете все ненужное"
*мрачно* Если бы! Иногда он тебе просто не по силам (слишком сложный, напряженный или важный для отношений персонажей, но ты боишься накосячить), а его отсутствие зияет, как дыра на месте переднего зуба.
Тогда пиши его долго, продуманно, хорошо взвешивая каждое слово.
Правда, у меня противоположная проблема, мне очень нравится выгуливать внутреннего Платона...
Завелся у меня в окружении странный чел. Регулярно приходит с рассказами о том, что я вроде как так хорошо пишу и так его восхищаю, что он считает, что мне срочно надо бросить фанфикшен и пойти писать свои ориджи. И издаваться. И писать ли-те-ра-ту-ру.
Это было бы, наверное, лестно - один раз.
Но сейчас мне реально хочется немного пригнуться, потому что он пришел второй раз, третий раз, четвертый раз - и его так огорчает, что я трачу свой талант на фанфики. Я могу больше. Я могу выйти на серьезный уровень.
Ответы в духе "спасибо", "чот не хочется", "вряд ли" эффекта не имеют. Смутно ощущаю, что меня начинает заебывать =(
Аноны, сталкивался кто? Был опыт работающих объяснений и наработанные тактики избавления?
Банхаммер вроде как не за что применять.
Ответы в духе "спасибо", "чот не хочется", "вряд ли" эффекта не имеют. Смутно ощущаю, что меня начинает заебывать =(
Скажи что тебе нравится писать фики и не нравится, когда это пытаются принижать. Начнет выеживаться - тогда и банхаммером махнуть не стыдно.
Отредактировано (2018-08-01 17:54:26)
Банхаммер вроде как не за что применять.
Анон, это твоя личная страничка. К ней не относятся правила модерации группы или форума, рассчитанные на то, чтобы было комфортно всем или большинству - где нужно держаться объективности, опираться на правила и здраво высчитывать "если 80 процентов юзеров за правило икс, а 20 - против, стоит ввести правило икс и банить тех, кто объективно его нарушил".
Это твоя страничка и комфортно на ней должно быть в первую очередь тебе! Если кто-то делает тебе неудобно - можешь махнуть баннхаммером хоть за то, что у него аватарка вырвиглазная!
Ну предупреди, что тебе неприятны эти разговоры, и ты настоятельно просишь их не заводить больше никогда вообще. Будет мозги ебать - забань, ты предупредил.
Перестань уже хотеть быть "хорошей правильной девочкой" и подумай о своем личном душевном комфорте на своей личной страничке, и о том, что ты не обязан никому на свете выслушивать то, что тебе не нравится, и то, что это объективно тебя заебывает, и объективность в модерации своей же страницы - это "убрать тех, кто делает некомфортно мне".
Завелся у меня в окружении странный чел. Регулярно приходит с рассказами о том, что я вроде как так хорошо пишу и так его восхищаю, что он считает, что мне срочно надо бросить фанфикшен и пойти писать свои ориджи. И издаваться. И писать ли-те-ра-ту-ру.
Слушай, у меня точно такой же. Правда, дело усугубляется тем, что я и ориджи пишу, но реже, чем фанфики.
Вот он мне раз загнал про литературу, про то, что ч мог бы прославиться, другой... Я раз объяснил, что творчество для меня хобби, не более, еще раз, потом мне надоело, и я просто перестал реагировать, не забанил даже. Его это так забавно взбесило - кто-то посмел игнорировать советы гуру!.. Короче, это зарево до сих пор видно на горизонте)))
Отредактировано (2018-08-01 19:06:51)
Его это так забавно взбесило - кто-то посмел игнорировать советы гуру!..
ругался?