Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ничего. не купят, не прорекламят, не оставят отзывов. писатель без читателей - просто графоман.

если ты про сетературу, то тут имеет смысл наоборот писать какой-то вброс, скандал, разбить отпшечку, выебать фандомного любимку собаками. Это работает как раз наоборот - налетают фиялочки, фиялочки бякаются, работает чорный пеар, появляются свои читатели и хомяки.
Посмотрите на Водолейса. Можно как угодно относиться к ее фиклу, но фандомный (sic!) маркетолог она супер-грамотный

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Накрыло каким-то странным состоянием: перевозбуждением и опустошением одновременно. С одной стороны, я наконец-то нащупал, каким образом на елку влезть и рыбку съесть в сложной для меня сцене, с другой - слишком много мыслей разом пришло одновременно.

У меня так иногда бывает, и я начал парадоксальным образом отодвигаться от этого перевозбуждения, потому что оно в итоге сменяется выгоранием. Хочу и то и это, горю, бросаюсь от одного к другому, потом сижу пустой, написано и сделано не так уж много.
Пытаюсь поддерживать небольшой, но стабильный огонек.

Огорчился тут, кстати: открыл роман, на треть написанный, захотелось продолжить, решил прочитать написанное, чтобы детали обновить в голове, так первая четверть великолепна (написанная года два назад), я просто оторваться не мог, сидел в туалете читал, аж ноги затекли - а следующий кусок (написанный чуть больше чем полгода назад) ну так, ничего так, но ничего особенного. >.< Что за деградация?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а следующий кусок (написанный чуть больше чем полгода назад) ну так, ничего так, но ничего особенного. >.< Что за деградация?

Перечитай через полтора года 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ничего. не купят, не прорекламят, не оставят отзывов. писатель без читателей - просто графоман.

если ты про сетературу, то тут имеет смысл наоборот писать какой-то вброс, скандал, разбить отпшечку, выебать фандомного любимку собаками. Это работает как раз наоборот - налетают фиялочки, фиялочки бякаются, работает чорный пеар, появляются свои читатели и хомяки.
Посмотрите на Водолейса. Можно как угодно относиться к ее фиклу, но фандомный (sic!) маркетолог она супер-грамотный

Быть печально известным - такая себе радость 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Быть печально известным - такая себе радость 

Ну у нее помимо хейтеров есть еще и 10к емнип подписчиков-хомяков

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор, ну нафиг ты мне сейчас практически описал весь свой сюжет вместе со внезапноповоротами. 

О эти великие авторские сюжеты, которые легко испортить спойлером про манямбу и смерть героя!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плять, как ж заебали идиоты с этим фап-смайлом
Да, некоторые любят внезапноповороты, такое бывает. Втч и со смертями, и с манямбой. А с манией предупреждений и с толпами фиалок по предупреждениям реально можно проследить половину сюжета. Но все еще и от предупреждений зависит. Если перед макси каким-нибудь стоит предупреждение "смерть персонажа" или там "изнасилование" - ну похуй, в принципе, это длинный текст с кучей персонажей, не удивительно, что там кто-то умирает, как-никак, выбор большой. А если написано "в главе 5 Вася умер, но на самом деле он он уполз, не пугайтесь!!11" или написано, кто именно умирает и как именно умирает - это уже долбоебизм какой-то, и это не интересно.
Причем ладно фики, фики это одно. А в ориджах-то зачем?

Но нахуй, этот срач может длиться вечность, он тоже уже проспойлерен сотнями предыдущих, и это не интересно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плять, как ж заебали идиоты с этим фап-смайлом

А этот    лучше?:

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О эти великие авторские сюжеты, которые легко испортить спойлером про манямбу и смерть героя!

Для нелюбителя спойлеров даже гениальный сюжет может быть испорчен спойлером, такие дела.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для нелюбителя спойлеров даже гениальный сюжет может быть испорчен спойлером

Это проходит с расширением кругозора 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для нелюбителя спойлеров даже гениальный сюжет может быть испорчен спойлером

Это проходит с расширением кругозора 

Соглашусь.  В какой-то момент неожиданный поворот делается неожиданным только если он идиотский и неверибельный полностью. А все нормальные варианты ты уже читал/смотрел не один раз и ожидал что-то из них.

Отредактировано (2018-07-13 21:14:37)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В какой-то момент неожиданный поворот делается неожиданным только если он идиотский и неверибельный полностью. А все нормальные варианты ты уже читал/смотрел не один раз и ожидал что-то из них.

Сорри, нелюбитель фапсмайла, но        же!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эм, вот про расширение кругозора вообще странный аргумент, кмк. Ну читал, смотрел, да. А что, это отменяет удовольствие от ожидания поворота в новом, вот конкретном этом тексте, который читаешь? Или вы читаете, непрерывно продумывая все 100500 возможных выходов из каждой сюжетной ситуации, чтобы на любой сказать - "аа, ну так и думал, скучна"?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эм, вот про расширение кругозора вообще странный аргумент, кмк. Ну читал, смотрел, да. А что, это отменяет удовольствие от ожидания поворота в новом, вот конкретном этом тексте, который читаешь? Или вы читаете, непрерывно продумывая все 100500 возможных выходов из каждой сюжетной ситуации, чтобы на любой сказать - "аа, ну так и думал, скучна"?

Нет, мне не скучно, и да продумываю, а ты мне как предлагаешь читать? Отключив мозг что ли? Естественный процесс - читаешь и прикидываешь варианты. И собственно нет, я не говорю "ах, я так и думал, скучно". Прикинь, я еще и перечитываю некоторые книги, зная повороты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть, "нелюбители спойлеров" - это нормальная группа, их интересы нужно учитывать, их разочарование от испорченного впечатления важно. "Нелюбители внезапных сквиков", вылетающих на читателя изнасявок и смертей - это такие фиялки, над их испорченным впечатлением надо смеяться.

Атлищн.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть, "нелюбители спойлеров" - это нормальная группа, их интересы нужно учитывать, их разочарование от испорченного впечатления важно. "Нелюбители внезапных сквиков", вылетающих на читателя изнасявок и смертей - это такие фиялки, над их испорченным впечатлением надо смеяться.

Атлищн.

Патаму ша, анон, чтение - только для сильных духом, а фиалки могут идти мимо!

Отредактировано (2018-07-13 21:35:41)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не могу сказать за всех и за весь интернет, но что-то лично я не видел нелюбителей спойлеров, которые приходят выть в комменты с "аааа, мне все проспойлерили предупреждениями и мне не интересно читать, автор дно, текст говно, у меня травма и я рыдаю в подушку третий день!!1". А вот оскорбленных фиалок, которые бякаются об смерть/изнасилование/синие занавески в книге/оридже, даже не в фике, и об этом воют в комментах, видел часто.
Из этого лично я делаю для себя вывод, что нелюбители спойлеров чуток нормальнее фиалок.

Да, я не понимаю трагедии в том, что какой-то один момент в большом оридже/книге может сквикнуть. Ну сквикнулся - передернись, пролистай и дальше читай, в чем трагедия-то?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вот оскорбленных фиалок, которые бякаются об смерть/изнасилование/синие занавески в книге/оридже, даже не в фике, и об этом воют в комментах, видел часто.

И будешь видеть. Потому что если вываливаешь на голову читателю изнасилование, ему может это не понравиться. Ну поругали тебя в комментах, в чём проблема? Чему ты возмущаешься? Не читай этот коммент, делов-то. Нет, надо постонать и побякаться о плохих читателей, не берегущих авторскую тонкую душевную.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну лично я об плохих читателей не бякаюсь, это ты мимо пронзил, хотя отзеркалил красиво. Я точно так же пролистываю возмущения, как они могли бы пролистать описание синих занавесок, об которое ударились. О том, что они права не имеют выть или должны как-то беречь авторские чувства, я ни слова не написал, заметь.
Необходимость взаимного оборачивания ваткой заебала в обе стороны. Читатели должны оборачивать ваткой автора, авторы должны оборачивать ваткой читателей, да ну нахуй так жить.

Плять, ну вот воистину, этот срач может быть вечным, и все одно и то же повторяется...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О том, что они права не имеют выть или должны как-то беречь авторские чувства, я ни слова не написал, заметь.

Тогда чем возмущаешься? Тебе так пофиг, что аж целый ядовитый коммент написал?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У нас тут, вообще-то, был зарождающийся срач на эту тему, а не я просто так ворвался с транспарантом "Мне настолько пофиг, что надо вслух об этом возмутиться". Выше полистай и почитай.
Или обсуждать фиалок уже нельзя, если я им рты не затыкаю/не один из них? Ой, все. Остаюсь при вот этой позиции:

Необходимость взаимного оборачивания ваткой заебала в обе стороны. Читатели должны оборачивать ваткой автора, авторы должны оборачивать ваткой читателей, да ну нахуй так жить.

и сливаюсь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и сливаюсь

Слава яйцам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Осторожно, нытье, бессмысленность, матерщина, тлен 

▼Скрытый текст⬍

Сукаблядь, написал абсолютно бессмысленную ебень  Это, сука, ПВП, но ПВП хитровыебанное - на него не подрочить  Серьезно, если кто-то на это подрочит, я охуею в край. А суть этого ПВП - в СТРОДАНИЯХ, которые... ну, блядь, бессмысленны.

Зачем я это сделал? Аяхуйзнает  В голову еще давно ударила идея, и оно и на уровне идеи как-то казалось именно ебенью. Избавиться в итоге не смог, блеванул текстом. Иииии... от воплощения оно лучше не стало  Фикбук, конечно, все стерпит, но я щас смотрю на этот текст и такой: "Блядь, и нахуя? Вот в чем смысл, Карл?" Не подрочить, не порадоваться, прорыдаться, скорее всего, тоже не выйдет - "А смысла не было, не было, не было и все" (с) 

Оправдывает меня то, что объем там милипиздрический, и это типа зарисовка, а зарисовка, ящитаю, просто может быть атмосферненькой (тм) и типа для-создания-настроения (тм). И вообще, завтра будет лучше, и я подуспокоюсь и перейду в стадию "не, ну есть у тебя интересные находочки", но сейчас я чувствую себя ебанутым рукожопом, который увеличил энтропию и БЛЯДЬ НАХУЯ 

Простите.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Осторожно, нытье, бессмысленность, матерщина, тлен

Захотелось прочитать 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эм, вот про расширение кругозора вообще странный аргумент, кмк. Ну читал, смотрел, да. А что, это отменяет удовольствие от ожидания поворота в новом, вот конкретном этом тексте, который читаешь? Или вы читаете, непрерывно продумывая все 100500 возможных выходов из каждой сюжетной ситуации, чтобы на любой сказать - "аа, ну так и думал, скучна"?

+1 я в "своих" жанрах могу предсказать почти всегда, но я никогда не хочу знать наверняка. Так вообще ж никакой интриги не останется. Между "я уверен, что так будет" и "мне проспойлерили, что так будет" огромная разница.