Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон готов разбирать.

Токмо если в стихах! А то мне чужие лавры покоя не дают.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да взять хоть те же комментарии. Садишься ты, например, и пишешь по заветам Пылевого Кролика. И если мысль застопорится, оставляешь себе в этом месте заметку в духе "Просмотреть позже, нужно закончить мысль/что-то поменять" и пишешь дальше. Позже, когда будешь перечитывать написанное, обратишь внимание и ничто не потеряется. И т.д.

а, я думал, там еще какие специфические есть штуки)) хотя и эта идея с рецензированием крута, я туда обычно не тыкалась, теперь исправляться буду)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

настоящая картинка

Оффтопом, в те времена такие выражансы тоже были в ходу? Меня внезапно аж заинтриговало, о каких картинках речь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, подскажите пожалуйста литературу по правильному построению текста, предложений, по стилистике текста. Ловлю себя на том, что пишу короткими фразами, поэтому текст читается "с запинкой"  Мне советовали погуглить "ритм текста", но статьи в гугле только больше меня запутали.
Кстати, заметил, что всякие советы и статьи "как писать книги" меня ооооооочень мотивируют и вдохновляют. Прошу, поделитесь всякими полезными! Например, статьями про фокального персонажа. Но и любые другие тоже подойдут. Буду очень благодарен!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ДАДДАА Нора Галь рулит, я сегодня как раз главу про канцелярит у нее просматривал,ч тобы указать на него *.*

▼Скрытый текст⬍

Блин, а мне как-то страшно выкладывать... написать что ли драблик специально для треда 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анончик с двумя драбблами, про первый:

▼Скрытый текст⬍

пуля в плече или два мудака, пытавшиеся застрелить его неделю назад

то есть это разные случаи, и первая пуля в плече у него по-волшебству взялась? в смысле, почему пуля отдельно от пытающихся застрелить? тут уж тогда надо было что-то в духе "два, которые пытались, и один, которому даже удалось задеть". или совсем альтернативную проблему придумать. сдачу налоговой декларации 

что уж говорить про окружающих, которые пребывают в святой уверенности, что у него все отлично в жизни (насколько может быть отличной жизнь у бывшего спецназовца, чье дело в ЦРУ лежит под грифом «совершенно секретно).

очень длинно и косноязычно. начиналось бодрее, а тут в тексте начинаешь вязнуть. такие предложения можно (и стоит) дробить на фразы попроще. тем более, гг, чей у тебя фокал, ни разу не филолог.

большой и хищной кошки

большая_и_хищная - это крупная Мурка.  если ты про кугаров тут хочешь сказать, то союз надо выкинуть.

в жаркой и грязной Боливии

где именно? не обязательно искать на гуглокарте место. просто Боливия большая, а конкретики совсем нет, и как бы фиг бы с точными координатами, но можно сказать "в самой жопе глубине" или "в затёртой между горами деревушке". вот ты если где-то путешествуешь, ты же не думаешь про это как "я в России", а более-менее знаешь, что за район. вот так и они.

и несется, налетая в темноте на разбросанные по всему их временному убежищу ящики, в крохотный закуток ванной.

есть такой приём - если у тебя в тексте чашка падает на пол, то описание этого в идеале должно занять для читателя столько же времени, сколько она по-настоящему падает. я к тому, что тут герой "несётся", и это стремительное действие, но мы тут же увязаем в "разбросанные по временному убежищу" (причём даже не по "комнатушке", а вот так вот официозно), и напряжённость момента пропадает.

словно стая птиц на проводах. Чертовы похотливые птицы. Блядь.

вот это было славно. в остальных моментах "блядь" и прочие матерные хотелось немного подвыпилить.

снайпер

внезапно О_О было ж имя, кличка даже  была, на которую герой подрачивал, а тут вдруг какой-то левый снайпер. это дурацкий заместительный синоним, тут он не нужен и не в тему. (и "напарник" там дальше тоже, хотя "напарник" слегка лучше смотрится)

а горцы не знают английского, также как он — не знает испанского (разве что кроме пары ругательства).

это странно. если он боевик с богатым опытом, то наверняка не раз был на операциях в Латинской Америке, и знать испанский на уровне бытового общения обязан.

В конце концов, чем бы все это не кончилось, ему чертовски надоело врать и молчать о том, чего ему на самом деле хочется. Чтобы по этому поводу не думал Кугар.

"чем бы нИ кончилось" и "что_бы нИ думал". я в остальных местах к мелким ошибкам не придирался, но вот эти ты запомни случаи, окей?
вообще само окончание показалось мне смазанным. вроде и понятно, что щаз у них будет жаркий секс, но это не цепляет. возможно, если ты тут играешься с кличкой героя, можно было бы что-то придумать на тему хищной кошки - например, метафору про момент охоты, когда кошка хватает жертву и вцепляется в неё, понимаешь?
в целом - ну, слэш про юст брутального мужика, слишком коротко, чтобы этим юстом мог проникнуться читатель, мне кажется, и слишком описательно, ты констатируешь, что герой хочет второго героя, но ярких моментов про это в самом тексте нет, он из зачина стремится через разбросанные по временному убежищу ящики к развязке.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Например, статьями про фокального персонажа.

вот про это недавно на инсайде давали ссыль: http://philologos.narod.ru/ling/uspen-poetcomp.htm

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Виктора Шкловского я уже советовала. Посоветую ещё раз.
У него есть книга конкретно для писателей: «Техника писательского ремесла».
А ещё есть теоретические работы о построении текста, книжка есть на торрентах, называется «О теории прозы».
Могу порекомендовать ещё книги Голуб И.Б.: «Литературное редактирование», «Стилистика русского языка».
Если у тебя есть проблема с деревянностью текста, то можно почитать «Слово живое и мёртвое» Норы Галь. Оно для переводчиков, но более толкового пособия я ещё не видела.
Если тебя интересует базовая теория языка и литературы (потому что после школы часто проёбы даже в базовых вещах у начинающих писателей, увы), то лучше искать вузовские учебники. Теорию литературы, наверное, лучше Жирмунского взять или Томашевского (если эти учебники устарели уже, знающие поправят). Или полистать литературную энциклопедию.
По теории языка могу посоветовать книжку «Общее языкознание» Головина и Березина.
Из книжек на тему «как писать книги» могу посоветовать ещё «Письма начинающим литераторам» Горького.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Критик_два, Анон, спасибо!!! Спасибо огромное!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анончик с двумя драбблами, про первый:

ооох, какой разбор, спасибо, анонче  хотя я первые полчаса после его прочтения просидел в углу с желанием удалить все свои фики к чертовой матери и больше не писать

▼Скрытый текст⬍

есть такой приём - если у тебя в тексте чашка падает на пол, то описание этого в идеале должно занять для читателя столько же времени, сколько она по-настоящему падает.

О как! :О курс теории литературы был давно и на первом курсе, и про такое нам там не рассказывали, дап. Спасибо, запомню <3 для того, чтобы это юзать, правда, прийдется отучить себя от всяких длинных описаний стремительных действий, но я постараюсь xD

это дурацкий заместительный синоним, тут он не нужен и не в тему

My fault, каюсь  я себя пытаюсь отучить бояться имен-фамилий-прозвищ, но то и дело кажется: "но если я впихну один синоним, ничего страшного не будет!". будет, понял xD

это странно. если он боевик с богатым опытом, то наверняка не раз был на операциях в Латинской Америке, и знать испанский на уровне бытового общения обязан.

логический косяк, учту.

вообще само окончание показалось мне смазанным.

Я хотел сделать что-то навроде открытого финала, чтобы уже каждый думал сам, что у них там случится (скажу честно, в моей голове там не стопроцентная вероятность секса
Но открытый финал не выше, я понял - тексте не хватило... напряжения, да? :О

Насчет того, что текст получился сумбурный - звучит по идиотски, но это - "мой первый фичок"; в смысле, конкретно по этому фэндому фик (ну, ладно, второй -  там еще есть первый драббл, дженовый, правда), и мне тупо страшно было писать что-то больше, чем драббл. Мол - зафейлю характеры, не вытяну сюжет, все-такое. Хотел как лучше, вышло - как всегда, блин xD Поэтому, может быть, и не получилось в этом как бы рейтинговом драббле эмоции в полной мере прописать - я побоялся, что заООСю персонажа :/

вообще, доктор, скажите, я жить буду? в смысле, все насколько плохо и есть ли шанс на спасение?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

отучить себя от всяких длинных описаний стремительных действий, но я постараюсь xD

иногда можно использовать чит "слоу-мо", ну как в фильмах - пока чашка летит к полу, герой может хаотично передумать кучу мыслей. но этот приём надо с осторожностью юзать, потому что он редко в тему, ну и в любом случае внутри "слоу-мо" мысли будут хаотичны и быстры.

я себя пытаюсь отучить бояться имен-фамилий-прозвищ, но то и дело кажется: "но если я впихну один синоним, ничего страшного не будет!". будет, понял xD

понимаешь, этот синоним должен быть чем-то оправдан (обоснован) внутри текста. всегда.

Я хотел сделать что-то навроде открытого финала, чтобы уже каждый думал сам, что у них там случится (скажу честно, в моей голове там не стопроцентная вероятность секса

открытость финала получилась, в общем-то, хотя скорее читается намёк на благоприятный исход - потому что герой сам думает о плохом, и после "щаз даст в рожу, не, ну точно в рожу даст" как-то логично ожидать сюжетной_внезапности, контраста к мыслям героя.
напряжения - да, не хватило, и к слову про "не получилось в этом как бы рейтинговом драббле эмоции в полной мере прописать - я побоялся, что заООСю персонажа" - опасения понятны, но эмоции лучше стараться не описывать, а показывать. не грех просто сказать "он волновался", например, но лучше (хотя бы дополнительно) передать это волнение ритмом текста, нагнетанием в нём напряжения, описаниями физических параметров (но тут нужно очень опасаться штампов!). это всегда больше цепляет читателя, чем просто перечисление.

вообще, доктор, скажите, я жить буду? в смысле, все насколько плохо и есть ли шанс на спасение?

мне кажется, что как минимум желание рабтать и нормальное восприятие критики - это уже хороший знак. я сейчас ещё второй драббл зачту!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

про второй драббл:

▼Скрытый текст⬍

медленно, подволакивая ногу, сопровождая каждый шаг сиплым хрипом

мне в этом моменте показалось, что текст клинит в сторону стёба - потому что вот это совсем классические зомби-штампы, да и дальше повествование, которое всё-таки оказалось серьёзным, этими штампами полнится.

блеклые пятна – черные, ярко-алые

блеклый ярко-алый? честно говоря, не могу представить. сама классификация и таинственные Не Такие зелёные мне понравились.

растворилось в сером тумане беспамятства.

да, это мы уже поняли из предыдущего абзаца про серость мира; однообразные описания. если это фишка - показать, что внешнее пространство и внутренний мир героя одинаковы, - наоборот, следовало сделать на этом акцент (параллельными конструкциями, аутоцитированием), а тут и не разнообразие, и не специальный повтор, что-то среднее и потому невнятное.

Дома нависают над ним, заброшенные и зияющие выбитыми окнами, таящие в подворотнях таких же, как и он

со второго раза понял предложение, сложноватое оно. тут в принципе могу только бурно плюсануть первому анончику с разборами (и не только тут, но и в принципе, он дело говорит) - авторская речь со сложными предложениями, спокойными описаниями в тексте про зомби смотрится двояко. с одной стороны, чистый фокал зомби вряд ли в принципе будет связным, и целый драббл его пов держать не выйдет. с другой, облегчить конструкции в авторских описаниях всё равно не помешало бы.

Выпустить наружу скользкую мешанину жемчужно-серых внутренностей

ой, признайся, третий левел на носу был?  оно такое показательно-рейтинговое-чтобы-орги-точно-не-прикопались. может, я не прав, и я не имею в виду, что текст про зомби надо было писать в G, но как-то жемчужно-серые внутренности я уже не раз именно на высокорейтинговых левелах видел...

пуля входит в плечо, рассекает кожу и мышцы, дробит кость, прижимает к земле

почему прижимает, если должна отбросить?

в целом, я бы сказал, очень предсказуемо - и сама идея фика про зомби-который-на-самом-деле-был-персонажем, и реализация в духе "он идёт, он зомби, он волочит ногу, тут еда, еда стреляет, еда называет имя, известное читателю" - это самый простой и краткий способ реализовать такой сюжет в виде текста, при этом в тексте нет ни особо запоминающихся моментов, ни каких-то вывертов стиля, которые могли бы сделать банальный эпизод ярким.
мне в общем кажется (хотя я понимаю, что судить по двум драбблам сложно), что проблема скорее в новизне и оригинальности идей, а не в твоём стиле - по крайней мере, это не нудно читать, и видно, что ты хочешь совершенствоваться. а вот с сюжетами как-то не очень хорошо и им стоит уделять больше внимания. и ещё - "индивидуальности" описаний.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А как вы пишете характеры героев? Как избежать ООСа, если пишешь фик про персонажа из какого-либо фандома?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@откопали стюардессу, тоже зачёл.

▼Скрытый текст⬍

которая решила сдаться на милость победителя — и рыбку съесть, и, так сказать, сесть

честно говоря, меня смущает эта завуалированная русская пословица в устах Наполеона. в французском аналоге речь, если переводить буквально, про масло, и как к маслу прилепить хуй, чтобы Наполеон мог думать конкретно это, я вот не могу представить

Они оба подмахивают документы, не читая.

но они же их до этого упорно составляли, нет? или они не читали и тогда?

И за это всё ты получил всего лишь Пруссию

честно говоря, в этом тексте больше всего меня взволновала судьба Пруссии. будто нельзя было сначала поебаться, а потом нормально поработать! а теперь вот... мало ли что выйдет! тревожно.
развитие событий предсказуемо и малость штампованно, с этим вот "ведёт" и "они забывают про мир", и не очень понятно, почему в начале не понятно, нампки там у Александра или нет, если чуть позже прямо говорится, что таки намёки - в общем, не ясно, сколько времени они друг друга маринуют и как меняется отношение, и зачем был совет Жозефины.
мне показалось как-то ниочём, но я понимаю, что это кинковый-текст-в-PG-13 для любителей пейринга, и по выебонам с синтаксическими конструкциями и выдержанному ритму пронзаю, что ты давно пишешь.
Пруссию очень жалко

А как вы пишете характеры героев?

наугад ну как, анончик, ты же представляешь, как персонаж реагирует на разные ситуации, его темперамент, предпочтения, манеру речи? понятно, что у каждого свои представления, но базовые характеристики всё равно известны из канона. и пишешь согласно им и тому, как ты считаешь (логически выстраиваешь в голове), как персонаж поступит в той или иной ситуации. лучше всего, когда ты персонажа _понимаешь_ - вот глянулся он тебе в каноне, ты одобряешь его действия, можешь предугадать поступки, выстроить мотивацию, но можно и без этого обойтись, в общем-то, но тогда очень полезно дать почитать на тему вхарактерности другому человеку.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пожалуй, тоже рискну. Драббл написан два года назад, но уровень с тех пор не вырос. Написано на челлендж, надо было написать текст о загаданном объекте, не упоминая названия объекта.

▼Скрытый текст⬍

Мир горчил. Горчил солнечный свет, пробивавшийся сквозь стекла витрины, асфальтовая пыль отзывалась солью на самом кончике языка, кислил, перебивая все прочее, слишком яркий цвет занавесок в кафетерии. Ломило виски от однообразия и хотелось завыть в голос в попытке вырваться из замкнутого круга. Даже собственная слюна, обычно безвкусная, теперь ощущалась консистенцией всего и сразу. Мятное послевкусие только раздражало своей неуместностью и подчеркивало горечь существования.
Единственное спасение покоилось на столе в толстостенной чашке.
Стакан воды рядом казался призрачным и мог бы остаться незамеченным, не будь ему уготована важная роль в готовящемся священнодействии.
Вдох.
Мир горчил все так же. Только теперь к солнечному свету примешивалась горечь черного кофе из-за столика справа. Кислота штор смешивалась с апельсиновым соком в руках девушки за столиком слева. И все навязчевее становилась соль асфальтовой пыли.
Выдох.
Предвкушение было почти лучше самого вкуса. Пока еще можно было оттянуть момент наивысшего наслаждения, осаживая желание и истязая себя. Так удовольствие становилось сильнее. Так каждая секунда насыщалась волшебством. И пальцы подрагивали от нетерпения.
Вдох.
Первый глоток - как первый раз. Дразнящая кончик языка едва заметная, то ли показавшаяся, то ли добавленная мастером для контраста, соленость. Она вспышкой прокатилась до самого неба и завертелась там вечерним бризом. Чтобы сгинуть через сотую долю секунды под мощным натиском урагана.
Бесконечно нараставшая сладость окутывала собой весь мир.
Она обволакивала язык, уверенно, но неспешно уничтожая горечь солнечного света и кислоту штор, соленость дорог большого города и память вместе с мечтами, планами и надеждами. Сладкое наваждение смешивалось со слюной, преобразуясь в дурманящий поток, и скатывалось по горлу. Все ниже и глубже. Так, чтобы волшебной негой оказалось охвачено все тело. До тех пор, пока не проявлялись в послевкусии искры легкой кислинки, перемешанные с уже знакомой кофейной горчинкой.
Выдох.
Глоток воды.
Вдох.
Чувства постепенно успокаивались, усмирял бешенный темп хоровод ощущений. И только не стершаяся окончательно с неба сладость напоминала о произошедшем.
Теперь сделать второй глоток было сложнее. Уверенность ушла вместе с нетерпением, а разум соглашался остановиться на достигнутом.
Только тело в своей ненасытности требовало больше.
И снова соль, снова сладость, снова головокружительное погружение в непередаваемое ощущение подчинения вкусу. И искры кислоты и горечи, как завершающий штрих.
Раз за разом, глоток за глотком. Пока не показалось дно чашки, пока не растворился в сладком напитке окружающий мир. Пока не иссякла в стакане вода.
А мир продолжал горчить. Однако, теперь его горечь напоминала о порабощавшей сладости и наслаждении.
И можно было вернуться за второй чашкой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ловлю себя на том, что пишу короткими фразами, поэтому текст читается "с запинкой"   Мне советовали погуглить "ритм текста", но статьи в гугле только больше меня запутали.

А почему писать короткими фразами - это плохо? Мне вот всегда казалось, что для описания действий и экшна - самое оно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И я рискну. Драббл написан больше года назад на конкурс, и я даже не стал его деанонить. С тех пор больше не написал ни слова, страшно выродить такую же хрень. Подскажите, что делать, куда бежать, над чем работать, и вообще стоит ли?
Ахтунг: слэш по Пиратам Карибского моря

▼Скрытый текст⬍

У Норрингтона гладкая кожа и лишь на подбородке едва заметный намек на щетину. На нежных руках совсем нет мозолей, и пахнет от него чем-то зыбким и едва уловимым. Ничего общего с тем заросшим, пропахшим потом и солью пиратом, который целую вечность назад неистово сжимал его в объятиях. Каждый раз, когда Джек видит его таким, накатывает необъяснимый страх. «Это не Джеймс! Это подделка!» – кричит разум, но сердце не желает признавать, что Джеймса больше нет. Джек смотрит на него, с отчаянной злостью воскрешает в памяти уже позабытые черты, и только знакомый огонек желания в глазах напротив возвращает былую уверенность.
— Коммодор… – шепчет он, подставляясь под обжигающие поцелуи. – Я тут случайно проплывал мимо… Дай, думаю, проведаю старого приятеля.
Ложь на губах горчит так же, как поцелуи Джеймса, ядом стекает на пол вместе со сброшенной одеждой, растворяется в ночи, как едва слышные стоны, в каждом из которых Джеку чудится собственное имя.

Норрингтон нетерпелив и неистов. Он вжимает, вплавляет, раздирает на куски своей грубой нежностью. Совсем как тогда, после шторма, когда, разгоряченный схваткой и неожиданным поцелуем, он притиснул Джека к борту и сдавил ладонями шею. Мог ведь и придушить, он очень хотел – Джек видел это в его глазах – но другое желание оказалось сильнее. Джек до сих пор помнит брызги воды на лице, соленый привкус во рту и ошалелое лицо Гиббса, которому приспичило прогуляться по палубе. Тот даже бутылку выронил с перепугу. Еще бы, застать своего бравого капитана стонущим, как портовая девка, и жадно принимающим в себя член бывшего коммодора флота ее Величества – такое не каждый раз увидишь. Но Джеку всегда было плевать на чье-то мнение, да и вообще на всех, кроме себя самого. И, как оказалось, еще одного человека.

Норрингтон молчит. Он почти всегда молчит, но Джеку и не нужны разговоры. Для этого еще будет время – потом, после. Последние предутренние часы, когда можно говорить обо всем на свете; нести всякую чушь, чтобы только не видеть, как красный диск неумолимо выплывает из-за горизонта, отсчитывая драгоценные минуты. Всего три часа до рассвета, три коротких часа вдвоем, и громовой голос Калипсо нарушит прибрежную тишину раскатистым: – Время пришло, Джек.

Одна-единственная ночь, и год жизни взамен. Неплохая цена за минуты счастья – видеть того, кто стал для тебя важнее всего на свете. И Джек будет, задыхаясь от боли, корчиться на берегу, чувствуя, как из него вытягивают жизнь капля за каплей. Когда-нибудь счет сравняется, и, быть может, тогда прекратятся бессмысленные блуждания по морям в поисках душевного спокойствия, наконец-то прервется бесконечная смена однообразных дней и ночей. Джек ждет этого момента и боится его. Боится, что прежнего Джека больше не будет, и Джеймса тоже, что все это морок, наведенный морской богиней, отмщение за его многочисленные грехи.

Норрингтон улыбается. И за одну эту улыбку Джек готов отдать еще десяток лет своей никчемной, никому не нужной жизни. Год, два, десять… какая к чертям разница, если каждая такая ночь напоминает, что он жив, что он не умер вместе с Джеймсом, пронзенный клинком Дейви Джонса, что это не его кровь впиталась в вены «Голландца», помогая ему и дальше бороздить просторы Карибского моря. Одна ночь, и возможность жить дальше, зная, что когда-нибудь все закончится, чтобы начаться сначала. А пока есть только Джеймс. И три бесконечно кротких часа до рассвета.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

слэш по Пиратам Карибского моря

Анон, ну вот зря ты прибедняешься. Не так все плохо, как тебе кажется.

У Норрингтона гладкая кожа и лишь на подбородке едва заметный намек на щетину

я не настаиваю, но что за странная волосатость у перса? Щетина, она ж и на щеках и над губой должна быть...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

    А как вы пишете характеры героев?

наугад

ИЧСХ, обычно так и есть. А весь анализ темпераментов и манер сводится к применению нужного штампа или того хуже - соционики.
Я не про ответившего анона, конечно, просто фандомные тенденции удручают.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А как вы пишете характеры героев?

Я пишу из головы, это хуже - потому что ое восприятие зачастую перпендикулярно к фандомным штампам идет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

http://1story.ru/ - тут ты можешь не только фидбэк получить, но и небольшой гонорар.

Спасибо, пока плохо с системой разобрался, но все равно идея интересная. Правда полистал форум, как-то там все общаются слишком тесно, как старые друзья, больше на междусобойчик похоже, не люблю такие форумы. Но попробую что-то отправить, чем черт не шутит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

про второй драббл:

▼Скрытый текст⬍

ой, признайся, третий левел на носу был? 

Да :/ там вообще изначально внутренностей не было (и еще каких-то эпитетов), но команда сказала, что на R не тянет и пришлось в срочном порядке добавлять что-нибудь xD

а вот с сюжетами как-то не очень хорошо и им стоит уделять больше внимания. и ещё - "индивидуальности" описаний.

Про сюжеты я знаю, к сожалению ._. я не знаю, если честно, как натренироваться придумывать необычные сюжеты, потому что каждый раз кажется, что такое-уже-было-это-баян (ну и оказывается баяном)
(с описаниями у меня есть кул стори: до прихода в фэндом я писал всякие сказки/рассказы, в которых упарывался как раз-таки странной описательной частью, что-то пытался оригинальное придумывать - а после прихода в фэндомы оказалось, что такой стиль никому не нужен... ну и как-то я перестал этим париться  а зря.

Спасибо еще раз за разбор, анонче  я попытаюсь учесть все, что вы мне с первым критиком указали <3
(мне кажется, я не самые лучшие примеры своих текстов принес, но не тащить же мне еще драбблы да и не факт, что они будут лучше)

Алсо, аноны, я тут что подумал: мне кажется, фэндомная тусовка очень сильно расхолаживает. Т.е. никто не делает таких подробных разборов, как тут, на логические или стилистические косяки укажут, только если они действительно бросаются в глаза. И не факт, например, что на ФБ попадется придирчивая бета, которая пробежится не только по орфографии/пунктуации и корявым фразам, но и по композиции и всему остальному.
Я просто года четыре назад тусил на одном лит.форуму (ну, литературно-игровом), где иногда можно было попасть под разбор полетов - и я тогда на критику реагировал совсем не так "АААА УДАЛИТЬ ВСЕ СВОИ ТЕКСТЫ", как сейчас 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

про второй драббл:

▼Скрытый текст⬍

ой, признайся, третий левел на носу был? 

Да :/ там вообще изначально внутренностей не было (и еще каких-то эпитетов), но команда сказала, что на R не тянет и пришлось в срочном порядке добавлять что-нибудь xD

а вот с сюжетами как-то не очень хорошо и им стоит уделять больше внимания. и ещё - "индивидуальности" описаний.

Про сюжеты я знаю, к сожалению ._. я не знаю, если честно, как натренироваться придумывать необычные сюжеты, потому что каждый раз кажется, что такое-уже-было-это-баян (ну и оказывается баяном)
(с описаниями у меня есть кул стори: до прихода в фэндом я писал всякие сказки/рассказы, в которых упарывался как раз-таки странной описательной частью, что-то пытался оригинальное придумывать - а после прихода в фэндомы оказалось, что такой стиль никому не нужен... ну и как-то я перестал этим париться  а зря.

Спасибо еще раз за разбор, анонче  я попытаюсь учесть все, что вы мне с первым критиком указали <3
(мне кажется, я не самые лучшие примеры своих текстов принес, но не тащить же мне еще драбблы да и не факт, что они будут лучше)

Алсо, аноны, я тут что подумал: мне кажется, фэндомная тусовка очень сильно расхолаживает. Т.е. никто не делает таких подробных разборов, как тут, на логические или стилистические косяки укажут, только если они действительно бросаются в глаза. И не факт, например, что на ФБ попадется придирчивая бета, которая пробежится не только по орфографии/пунктуации и корявым фразам, но и по композиции и всему остальному.
Я просто года четыре назад тусил на одном лит.форуму (ну, литературно-игровом), где иногда можно было попасть под разбор полетов - и я тогда на критику реагировал совсем не так "АААА УДАЛИТЬ ВСЕ СВОИ ТЕКСТЫ", как сейчас 

Анончик, реально расхолаживает. Именно поэтому нужно иногда ходить и интересоваться мнением со стороны, а то есть шанс заснуть и не проснуться на лаврах. Все мы видели такие примеры.
Удалить фики-то можно, бросить писать тоже можно, ну тут каждый решает сам для себя хочет ли он только поглаживания по шерстке или прокачку определенных скиллов.
Меня жесткая критика от посторонних, например, мотивирует, а от "своих" выбивает из колеи надолго. У кого-то наоборот. Поэтому мне этот тред реально очень помог вчера.

ванильный анон с азиатами

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Удалить фики-то можно, бросить писать тоже можно, ну тут каждый решает сам для себя хочет ли он только поглаживания по шерстке или прокачку определенных скиллов.

Не, анон, в моем случае "удалить фики" эта та самая первая реакция, когда вперед сначала побежали эмоции, а мозг включился потом в плане - "КАКАЯ Я БЕЗДАРНОСТЬ СТРАХ НЕНАВИСТЬ в Лас-Вегасе... а, стойте - на самом деле все не так страшно и я могу писать лучше, если буду следовать советам"
От своих вообще критики очень сложно добиться - люди тебя любят, не хотят обижать и все-такое. Хотя меня мой вдохновитель довольно долго пинал на тему местоимений и все-таки сумел приучить ими пользоваться (и еще из-за всякого давал по голове весьма конструктивно).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И еще на тему "удалить все фики" - у меня есть очень нехороший загон, что, когда мне указывают на ошибки, мне становится люто-бешено стыдно, так как я понимаю, что часть ошибок банально из-за недостаточно хорошей вычитки и, опять-таки, недостаточного продумывания текста. И тогда запускается цепная реакция - "мне стыдно, что такие банальные ошибки - мне стыдно, что люди читали эти тексты - мне стыдно, что я такой ужас написал". Это мой загон и уже хз, как с ним бороться, если честно 

анон-с-двумя-драбблами