Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я навскидку только Емеца с его Гроттершей вспомнил

Да весь ромфант с рыжехидными это оно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я тут малость охренел, что у нас, оказывается, имеется «миллениальское» письмо

А это не то, что называли "иронической" или "рыжеехидной" прозой?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

манеру повествования, для которой характерны самоирония, сарказм, эмоциональная отстранённость и привычка комментировать собственные переживания.

идеально подходит Набокову

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нехрен тянуть всякое дерьмо из англонета и уж тем более на него ориентироваться.
И нет, у нас не всё поколение такое. И "зумеры" не все пишут как Хемингуэй завещал. Это, блин, индивидуально. Стиль - он вообще штука индивидуальная.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Рыжеехидное — это от Громыко. Она на 100% описанное про миллениальское письмо и пишет она действительно хорошо, имеет успех, так что много подражателей. Я думал это ее стиль такой заразный, а это поколение оказывается. Типа даже исследования проводят и в англоязычном и в русскоязычном это явление распространено?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Журналисты и профи писатели сформулировали, что писать надо регулярно и понемногу, и тогда можно работать долго без выгорания. 2-3 страницы художественного текста в день, статей - 4-5, и не больше (они ещё говорят про поиск индивидуальной нормы, можно начинать с одной страницы и даже несколько абзацев в день, главное хоть что-то написать).

Я для себя поставил задачу каждый день переходить на новую страницу. Неважно, будет там столбец диалогов или простыня авторского текста, главное - перейти. На это меня хватает. (Но вообще я разленился капец, раньше про три страницы в день писал, а теперь вот так).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы тут ебанулись? Если кто и был законодателем самоиронии и эмоциональной отстраненности в недавней перспективе, то Бегбедер, Уэльбек, по их образцу наш Пелевин. Громыко у них основательница миллениальского письма ояебу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Рыжеехидное — это от Громыко. Она на 100% описанное про миллениальское письмо и пишет она действительно хорошо, имеет успех, так что много подражателей. Я думал это ее стиль такой заразный, а это поколение оказывается.

Белянин был ещё до Громыко емнип, и он точно такой же. По-моему, он как раз и открыл моду на такое юмористическое фэнтези.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Без примеров обсуждать бессмысленно

Джимини мне такой примерчик подкинул:

«Мой банковский счет напоминает кардиограмму умирающего — редкие всплески в дни зарплаты и глухая нулевая линия все остальное время. Я стою в офисной кухне, лениво нажимая на кнопку кофемашины, и думаю о том, что вся моя юность уходит на заполнение таблиц, которые никто никогда не откроет. Эдит смотрит на меня со своего рабочего места с тем выражением лица, с каким смотрят на породистых, но слегка бракованных собак. Я улыбаюсь ей — той самой пластиковой улыбкой, за которую мне, строго говоря, и платят эти тридцать тысяч в год.»

Отредактировано (Сегодня 18:39:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Джимини мне такой примерчик подкинул:

То есть мы должен обсуждать примерчик, который тебе сгенерила нейросетка? Ты нормальный вообще? Даже не сумел из реальной книги пример найти?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы тут ебанулись?

Или ты.

Рыжеехидное — это от Громыко.

Я думал это ее стиль такой заразный, а это поколение оказывается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Джимини мне такой примерчик подкинул:

То есть мы должен обсуждать примерчик, который тебе сгенерила нейросетка? Ты нормальный вообще? Даже не сумел из реальной книги пример найти?

Этот цитата Рейвен Лэйлани — «Жажда» (Luster) ты там носом дыши что ли

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще примеры

▼И правда чувство, что один автор писал⬍

Клейтис Джилап — «Удалить аккаунт»

„Как я указала в своем предыдущем письме...“ — написала я, что на человеческом языке означало: „Ты что, читать не умеешь, кусок идиота?“. Я нажала „Отправить“ с тонким хирургическим удовольствием. Наш отдел маркетинга состоял из людей, которые получали оргазм от использования слов „синергия“ и „таргетинг“. Наш тимлид Тони сегодня надел футболку с надписью „Hustle Harder“, и мне стоило колоссальных усилий не напомнить ему, что его главная hard-работа за неделю — это выбор правильного сорта миндального молока для офисного латте. Мы все делали вид, что спасаем человечество, продавая подписку на приложение, которое просто добавляет кошачьи уши на фотографии еды.

Патриция Локвуд — «О таком не говорят»

Она проснулась с четким ощущением того, что портал требует новых жертв. Портал — так она называла интернет, чтобы не сойти с ума от осознания, что проводит там девятнадцать часов в сутки. В утренней ленте кто-то авторитетно заявлял, что чистить зубы три раза в день — это скрытый фашизм, а кто-то другой выкладывал видео, где собака плачет под Radiohead. Она поставила лайк обоим, чувствуя, как внутри разливается приятная пустота. Ей казалось, что если мир решит взорваться прямо сегодня, она успеет сделать из этого качественный мем с подписью „ну вот и поговорили“, прежде чем ее испарит ударной волной

Лорен Ойлер — «Фейк»

Когда я узнала, что мой парень — тайный конспиролог и ведет популярный аккаунт о том, что птиц не существует, моей первой мыслью было не „о боже, он сумасшедший“. Моей первой мыслью было: „Черт, у его альтер-эго подписчиков больше, чем у моих рецензий в литературном журнале“. Это было даже обидно. Я сидела напротив него в кафе, смотрела, как он аккуратно разрезает свой безглютеновый блинчик, и думала о том, какая это прекрасная, кинематографичная драма. Настоящая трагедия поколения. Я уже практически видела, как рассказываю об этом на вечеринке, прихлебывая дешевое вино и делая лицо человека, который слишком интеллектуален для банальных слез.

Тут я понял, что моя «искрометность» другого рода. Немного выдохнул

Отредактировано (Сегодня 18:40:41)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Белянин был ещё до Громыко емнип, и он точно такой же. По-моему, он как раз и открыл моду на такое юмористическое фэнтези.

Я пару книг читал и не помню, но как будто оно у него попроще. Мне не зашло. Рыжеехидная волна поднялась именно после Громыко а не Белянина. Это у нее рыжая ведьма В.Редная

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Рыжеехидная волна поднялась именно после Громыко а не Белянина.

Обадва виноваты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще примеры
▼И правда чувство, что один автор писал

Анон, ты всё-таки проверил, что эти цитаты реально существуют в оригинале, а не нейросетка тебе скомпилировала по мотивам?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ещё судить о стиле по русскому переводу

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, ты всё-таки проверил, что эти цитаты реально существуют в оригинале, а не нейросетка тебе скомпилировала по мотивам?

А разница? Мы же стиль обсуждаем, а не конкретных авторов. Стиль довольно специфический

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А разница?

Огромная блядь
Давай ещё исследование напишем по результатам, сгенерированным нейронкой

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В какой-то момент анон понял, что у Громыко это был индивидуальный стиль. Что Вольха Редная имела индивидуальные черты, шутки были смешными, сюжет был сюжетом, а не канвой для глупых гэгов, шутки этот сюжет только оттеняли.
Увы, 90% "рыжеехидных" авторов просто подражатели, и вот у них сюжеты шаблонные, рыжие ведьмы тоже шаблонные, и вместо юмора они частенько выдают обычное хамство, большая часть поворотов - банальщина, и совершенно не смешно. Анон не поклонник Громыко, за исключением первых трех книг "Олухов", но разница же видна невооруженным глазом.
А еще анон не так давно читал книгу, которая, кмк, отчасти является пародией на рыжеехидных. Причем это англоязычная книга. Но там очень трагичный сюжет, и юмор очень черный и горький.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Огромная блядь

Дранон, стиль перевода можно заценить тут https://www.livelib.ru/book/1006639564/ … en-lejlani. Стиль реально саркастичный, и это действительно стиль многих авторов, когда нельзя написать абзац без десятка охуеть каких остроумных шутеек. Не знал, что у этого стиля есть название, но я его часто встречаю и в печатных книгах, и в фикле и ориджах, и он мне не нравится. Если сарказма слишком много, то текст становится не смешным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знал, что у этого стиля есть название

Название-то, похоже, изначально появилось как мем для характеристики диалогов в играх и фильмах. А потом уже растеклось повсюду.
Но по крупному счёт это всё мутации иронической прозы, она сама по себе не новая.

Вспомнил, что ещё одну разновидность этого стиля звали реддит-прозой. Энди Вейера туда относили, например

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще примеры

Как тяжело читать. Я прямо устал. Сразу закрыл бы такую книгу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

millennial writing" — литературный стиль, когда каждая реплика стремится выглядеть остроумной и афористичной, а еще килограммы иронии и сарказма.

Яумоляю, какие нахрен миллениалы, Хмелевская вовсю писала так ещё в семидесятые.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Довлатова вспомните бгггг