Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#86226 Сегодня 13:55:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
По некоторым системам периодизации средневековье определяют до середины XVII века
По залупным. Никто ими давно не пользуется, ибо это бред.
Само понятие Средних веков — нехуевое прощение, если эти термином обозначить весь период от падения РИ до XVII в., смысл периодизации вообще пропадёт нах.
Но ты хоть понимаешь, что образ мысли и подсознание человека это один хуй не дает так, как простой дневник чиновника Васи из XIX века
А раз не даст — то можно вообще матчасть не изучать, хули. Будем писать исторические романы, опираясь на Мартина и Скотта, действительно, какая разница.
Отредактировано (Сегодня 14:00:38)
#86227 Сегодня 13:59:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это аноны в поисках аналогов Пушкина могут вспомнить одну Роулинг
Дисклеймер: анон читал Роулинг и сейчас читает онгоинг про Страйка, но абсолютно не фанат и относится прохладно.
Вангование и пассы: если смотреть на тенденции, Роулинг уже сейчас в миллион раз популярнее Пушкина, а спустя сто лет будет классикой, возможно, популярность её убавится, но Пушкин по-прежнему будет далеко позади.
#86228 Сегодня 14:03:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Роулинг уже сейчас в миллион раз популярнее Пушкина
Прекрасно, вот только анон с тезисом "никого после Пушкина" особо поговорил, что речь не о популярности, а о революционности. Вы б хоть, не знаю, Джойса для приличия упомянули, Гадду какого-нибудь.
Отредактировано (Сегодня 14:04:09)
#86229 Сегодня 14:13:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:возникло много хороших писателей
Хоть одного нового Пушкина сможешь назвать? Ну в смысле настолько крутого (не модного и не с шок-контентом) нового писателя, влияние которого на литературу хотя бы отдельно взятой страны было бы сравнимо с революционным?
Да, я нашёл про революционность. Анон внёс Пушкина не как пример вечнозелёной народно-цитируемой классики, а как пример "скрипучего поворота руля" в литературе, после которого история национальной литературы пошла по-другому и литературный язык пересобрался.
По-моему, в итоге тема размылась до полной необсуждаемости, я уже не могу понять, о чём мы.
#86230 Сегодня 14:20:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
можно вообще матчасть не изучать, хули.
Этого никто не говорил. 
Ты сейчас специально передергиваешь, как какой-то ъуъ по детскому принципу "все или ничего". Смысл в том, что можно сделать допущение, что некий Вася не ебет проституток, либо автором взят угол обзора, при котором он вообще не углубляется в ебельные дела персонажа. От этого не завалится вся книга, если, конечно, она вся не про содержателей борделя или работорговцев, где и протагонист вот это.
Отредактировано (Сегодня 14:21:41)
#86231 Сегодня 14:21:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, я нашёл про революционность. Анон внёс Пушкина не как пример вечнозелёной народно-цитируемой классики, а как пример "скрипучего поворота руля" в литературе, после которого история национальной литературы пошла по-другому и литературный язык пересобрался.
По-моему, в итоге тема размылась до полной необсуждаемости, я уже не могу понять, о чём мы.
Спасибо, анон, я именно это имел в виду 
Отредактировано (Сегодня 14:21:48)
#86232 Сегодня 14:27:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но если говорить именно о таком писателе-пушкине, предполагаю, что в наше время он и не нужен, и невозможен. Один человек, появившийся в нужное время в правильной точке, может повлиять на небольшое образованное ядро и через него распространить своё влияние в пространстве и времени. А как один человек может повлиять на миллион пузырей? Разве что где-то в Африке возможно такое повторить? И то - срочно, последний шанс, пока ещё не все в Африке купили смартфоны?
#86233 Сегодня 14:32:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Понять бы, какое отношение к Пушкину и его прорывам имеет средний анон из треда 
#86234 Сегодня 14:34:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Будем писать исторические романы, опираясь на Мартина и Скотта, действительно, какая разница.
Собственно, так всегда и поступали. Книги пишут книги, а не копируют действительность. Скотт тоже опирался вовсе не на хроники и документы.
#86235 Сегодня 14:35:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Книги пишут книги, а не копируют действительность
Зыс. Более того, человек такое существо, что может быть любым, поэтому можно и нужно писать разными и живыми. А не упереться в угол и бубнить, что заклепочка в голове не выходит.
#86236 Сегодня 14:39:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Понять бы, какое отношение к Пушкину и его прорывам имеет средний анон из треда
Средний анон имеет отношение к литературе, как и Пушкин, а побеседовать-не-о-Феаноре, для разнообразия, - всегда полезно.
#86237 Сегодня 14:41:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А не упереться в угол и бубнить, что заклепочка в голове не выходит.
Ну здрасьте! Да на этой заклепочке половина треда держится, другая на сильных галлюциногенных
Отредактировано (Сегодня 14:42:01)
#86238 Сегодня 14:59:36
- Джесс
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, сворачивайте бумер-зумер-альфа-пепси-диско-кто-изменил-мир оффтоп, иначе будут преды.
#86239 Сегодня 15:06:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, сворачивайте бумер-зумер-альфа-пепси-диско-кто-изменил-мир оффтоп, иначе будут преды.
А за то, можно ли персонажу не ходить в бордель или это неисторично, можно сраться? Или лучше в холисрачи?
#86240 Сегодня 15:22:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А за то, можно ли персонажу не ходить в бордель или это неисторично, можно сраться? Или лучше в холисрачи?
Кстати, слушаю сейчас рассказы Чехова и Бунина, и там некоторые персонажи озвучивают те же идеи касательно проституции, которые звучат и сейчас: что это убивает женщин, что виноваты мужчины, потому что спрос рождает предложение и т.д. Т.е. 120-150 лет назад это уже считалось насилием и преступлением против женщин. Пусть поддерживали эти идеи далеко не каждый (как, впрочем, и сейчас). Интересно, как было с более ранними современниками?
#86241 Сегодня 15:31:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
можно ли персонажу не ходить в бордель или это неисторично
Да откуда вы вообще эти бордели вытащили? Эту тему вообще начал форсить анон, который сказал, что у него добровольный секс ассоциируется с проституцией. Хватит воевать с соломенным чучелком, никто персонажей в бордели не отправлял.
Отредактировано (Сегодня 15:32:41)
#86242 Сегодня 15:34:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне по итогам срача вообще кажется, что надо прямо очень четко понимать, что и для чего пишется, а иначе выйдет хуйня и, в лучшем случае, плохой фанфик.
#86243 Сегодня 15:39:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне по итогам срача вообще кажется, что надо прямо очень четко понимать, что и для чего пишется, а иначе выйдет хуйня и, в лучшем случае, плохой фанфик.
Мне кажется, если пейсатель не понимает, что и для чего он пишет, то тут разруха проблема не в клозетах борделях.
#86244 Сегодня 15:44:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне кажется, если пейсатель не понимает, что и для чего он пишет, то тут разруха проблема не в клозетах борделях.
У всех разный стиль и целеполагание. Не зачем, шоб было – норм вариант. У меня часто на короткие жанры "мысль бежит" и потом я это могу даже никогда не опубликовать (онлайн всм), не вернуться даже, а в моменте мне оно надо.
#86245 Сегодня 15:47:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
если пейсатель не понимает, что и для чего он пишет
А тут беда, что не все понимают. Либо задумали один результат, но по использованным средствам вышло совсем не то. самый яркий пример - Котова и картиночки. Когда для автора эпик и охуенные сильные персонажи, а по факту несвязный кринж и пара мудаков на общажной кухне, и второй вариант обсуждают на 100500 страниц. Среди авторов фиков этого тоже очень много. Мне как-то один такой доказывал, что у него фик про любовь и сложные чувства, которые важнее всего. По факту, там была ебейшая, просто вот из metoo сошедшая картина семейного абьюза и ненависти, черт (буквально, посланец сатаны), который предлагал спасти женщину от абьюза, но она выбрала семью и это потом показано как положительный пример. Так еще автор топил, что абьюз в семье был не так уж страшен и вообще взаимный, хотя персонажка вела себя тише воды.
Вот что бывает, когда писатель и читатель видят разное.
анон очень болел за черта и вариант с местью, но хуй там
Отредактировано (Сегодня 15:48:13)
#86246 Сегодня 15:55:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
. Не зачем, шоб было – норм вариант
Это, имхо, хорошо работает с всякими пост-, контр- и тд, когда уже деконструкция дошла до того, что можно не задумываться. А если повествование строится по классическим схемам, где Вася встал и пошел приключаться (жить жизнь, искать, расследовать, находить свое место), то там нужно хорошо так задуматься: кто есть Вася? Почему он сделал так, а не эдак? А его друзья это личности или функции? А массовку ты видишь, она живая или набор штампов штампованными словами?
А как Васю увидишь НЕ ты?..
Отредактировано (Сегодня 15:55:52)
#86247 Сегодня 16:10:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
@Анон #86246, я согласна, что это важные вопросы и вообще вопросы по тексту задавать полезно, лор прорабатывать, психологию, да и да. Но вы никогда не писали чисто от балды? На вдохновении или хз что это у разных людей, когда мысль сама себя формирует грубо говоря. Из этого вряд ли получится монструозный текст, да вообще можно ничего не получиться, но чисто посмотреть потом, что ты можешь выдавать без идеи и темы – прикольно, как по мне. + тут нет необходимости контроля.
#86248 Сегодня 16:15:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но вы никогда не писали чисто от балды?
Так речь не об этом. Речь изначально вообще про совмещение современной морали, современного представления о прошлом и положительного персонажа в историчке. Так-то, если тебе хочется написать про яблони на Марсе и новый год у шестилапых троеполых марсиан, пиши на здоровье, описания фотосинтеза у яблонь не требуется.
#86249 Сегодня 16:18:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как Васю увидишь НЕ ты?..
Это очень мало кто может представить даже среди мировых звезд литературы, а ты этого хочешь от местечковых графоманов
#86250 Сегодня 16:20:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так речь не об этом. Речь изначально вообще про совмещение современной морали, современного представления о прошлом и положительного персонажа в историчке. Так-то, если тебе хочется написать про яблони на Марсе и новый год у шестилапых троеполых марсиан, пиши на здоровье, описания фотосинтеза у яблонь не требуется.
Вроде бы аноны выше в целом уже про пейсательстве, тс с историчкой-то давно ушел, что там обсуждать, и так ясно, если хочешь 13 век – учишь матчасть ©