Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#85876 Вчера 16:47:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, как у вас обычно пишется - быстро, медленно?
Мегамедленно, но исключительно из-за сторонних увлечений - работы, игрушки,ютубчег.
#85877 Вчера 16:47:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы храните матчасть для текстов, если ее очень много и она фрагментарная
В закладках браузера, на диске, если можно скачать или отсканировать. Просто книги и журналы по матчасти тоже покупаю. Почитал сейчас других анонов и понял, что у меня какой-то безалаберный подход. 
#85878 Вчера 17:00:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мелкие выписки из интернета - от абзаца до трёх-четырёх страниц - я сваливаю в единый бесконечный файл Выписки, искать по нему в случае чего будет проще. И не заморачиваюсь сохранением ссылок, откуда я это выкопал. Разве что делаю пометку, если источник сомнительный и без доппроверки его лучше не использовать. А если вспомогательный материал здоровенный, тогда храню в отдельном файле.
Отредактировано (Вчера 17:01:09)
#85879 Вчера 17:01:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почитал сейчас других анонов и понял, что у меня какой-то безалаберный подход
Почему? Вроде вполне себе нормальный подход. Лично мне матчасть так-то всю жизнь и не нужна, я работы пишу и иду дальше в другие, за редкими исключениями. Мне вот тот же Обсидиан и всякие разные ноты с расширенным функционалом только лишнее время отнимают, а кому-то спасают.
#85880 Вчера 17:06:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне вот тот же Обсидиан и всякие разные ноты с расширенным функционалом только лишнее время отнимают
Обсидиан отнимает, а не экономит время только первые десять дней месяцев лет! 
#85881 Вчера 17:17:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Матчасть храню, но толку. Все одно оно на один раз и потом приходится гуглить, что до этого не приходило в голову. Постоянно забываю названия альтернативных вещей из вселенной, а список теряю каждый раз.
#85882 Вчера 18:15:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы храните матчасть для текстов, если ее очень много и она фрагментарная? Держать и тасовать все в одном ворде/гуглодоке уже неудобно, файл огромный.
Я делаю себе странички TiddlyWiki (и юзаю tiddloid для телефона). Оно удовлетворяет и мою потребность свалить всё в один файл, и желание распихать всё по отдельным тегам для удобства поиска.
#85883 Вчера 21:37:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, если вам надо писать про вещи, которые 50-500 лет назад были нормой для 100% людей, а сейчас свойственны только свиноебам, как вы подаете контекст? Я просто столкнулся с тем, что когда хочу упомянуть подзатыльник персонажа ребенку, то начинаю мысленно просчитывать, а не мудила ли персонаж. Хотя логически понимаю, что века назад это с детьми делали все родственники и нет, даже если неплохие люди.
#85884 Вчера 22:30:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я просто столкнулся с тем, что когда хочу упомянуть подзатыльник персонажа ребенку, то начинаю мысленно просчитывать, а не мудила ли персонаж. Хотя логически понимаю, что века назад это с детьми делали все родственники и нет, даже если неплохие люди.
Я думаю, что он все же чуть-чуть мудак, и все же какой-то процент точно не бил детей. Или не чуть. Вот у меня есть два типа персонажей, с примерами, схожими с твоим: А – убийца и коп, который пиздит подозреваемых или тех, кто ему сильно мешает делать не самые честные вещи, и ещё много кто по мелочи, у него случаются вспышки гнева при детях, он может быть к ним жесток на словах, но запугивания хватает, это же дети, поэтому физического насилия не происходит. И это не его дети совершенноо точно. Б – тоже убийца, тоже тот ещё праведник™, но все же моральный компас при этом держится на каких-то принципах, плюс да, его тоже били (это же норма™), но его дети не переживут того, что пережил он. Хотя бы он это осознает, даже если рычагов, как изменить себя мало. И там, где он начинает хуебесить, его или вернут в сознание, или вытурят нахуй. Год примерно от 1890 в обоих случаях.
То есть, я либо не пишу сюжетов, где это насилие происходит, либо даю проработку (в соответствии с сетингом, конечно). А если кто-то пиздит детей/жену/топит котят/етц – для меня это в любом сеттинге негативно повлияет на воспринятие персонажа. Пусть он в остальном молодец, но это все равно будет маленький (в зависимости от количества раз и тяжести), но зарубок. Да я так и про обычных людей думаю лет 50-500 назад. Да, били, да, говорили хуйню, но сколько, как и кто – очень важные для меня акценты в их арке/истории.
Отредактировано (Вчера 22:32:41)
#85885 Вчера 22:54:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть, я либо не пишу сюжетов, где это насилие происходит, либо даю проработку (в соответствии с сетингом, конечно). А если кто-то пиздит детей/жену/топит котят/етц – для меня это в любом сеттинге негативно повлияет на воспринятие персонажа. Пусть он в остальном молодец, но это все равно будет маленький (в зависимости от количества раз и тяжести), но зарубок. Да я так и про обычных людей думаю лет 50-500 назад. Да, били, да, говорили хуйню, но сколько, как и кто – очень важные для меня акценты в их арке/истории
Апд: точнее пишу такие сюжеты, но это как бы подразумевает, что он мудак, не словами автора, конечно. Ну и да, отсутствие физического насилия не делает персонажа иммунным от мудачества, просто если там будет физическое или сексуальное ко всему остальному, он точно им станет в моих глазах. Даже если его самого пиздили гирями ежедневно и топили в пруду, и это делали все. А вот может ли быть интересный персонаж мудаком и можно ли ему сопереживать – тут каждый решает сам, я считаю – да и да, просто не я или надо конкретную ситуацию в контексте рассматривать.
#85886 Вчера 23:07:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
какой-то процент точно не бил детей
Очень вряд ли, потому что современных концепций воспитания 500-1000 лет назад не было. Зверски били действительно далеко не все, это уже от свиноебства, но шлепали все.
#85887 Вчера 23:11:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Очень вряд ли, потому что современных концепций воспитания 500-1000 лет назад не было. Зверски били действительно далеко не все, это уже от свиноебства, но шлепали все.
За 500 не скажу, разброс всё-таки 50-500, я действительно более поздние периоды изучала, шлёпать можно по-разному, да и вообще не физически издеваться очень и очень жестоко, то есть да, что угодно могло быть, но как бы... Если это не шлепок или не горох какй/наказание тяжёлой работой, то все ещё мудак для меня и среднее по больнице для того времени. 
#85888 Сегодня 02:02:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Шлепали практически все, но именно больно били - не все.
И вот эту разницу надо подчёркивать глаголами. Один родитель ребенка шлепнет, другой "отвесит подзатыльник", третий треснет - и без пояснений понятно, что в первом случае боли не причинили, а во втором и третьем - больно.
#85889 Сегодня 08:05:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Извенити, но подзатыльник ребенку это и в наше время не свиноебство =_=
Давайте какой-то менее гротескный пример. Допустим, поход к проститутке. Обычное пользование секс-услугами эн десятков-сотен лет назад я буду писать как норму, без малейшего осуждения, но если у меня стоит такая задача, то покажу в принципе хреновую жизнь падших женщин и подчеркну, что они такого не заслуживают. Если герой положительный, то он этой проститутке, к которой ходил, еще и поможет как-то.
А вот издевательства над проституткой я выведу как свиноебство, независимо от времени повествования.
#85890 Сегодня 08:42:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Шлепали практически все, но именно больно били - не все.
Ну, анон... Ещё сто лет назад в церковно приходских школах били всех - розгами в основном, линейками. Не битыми вырастали очень маленькое количество населения. И это считалось окнорм и если не бить - нормальным не вырастет.
#85891 Сегодня 08:50:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну, анон... Ещё сто лет назад в церковно приходских школах били всех - розгами в основном, линейками. Не битыми вырастали очень маленькое количество населения. И это считалось окнорм и если не бить - нормальным не вырастет.
Вроде как на родственников анон упор сделал, но даже если нет – даже в хренадцатом веке считали наказания битьём кончелыжством и не только для детей, не кто-нибудь, а офицеры РИ, с войны вернувшиеся
#85892 Сегодня 08:56:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вроде как на родственников анон упор сделал, но даже если нет – даже в хренадцатом веке считали наказания битьём кончелыжством и не только для детей, не кто-нибудь, а офицеры РИ, с войны вернувшиеся
Анон, сорян, но у тебя какая-то каша.
#85893 Сегодня 09:00:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, сорян, но у тебя какая-то каша
Ну а что не понял? Всегда были люди, которые не воспринимали эту скрепу, везде били не потому, что всем было ок, а потому, что хрен ты что с этим сделаешь глобально. Поэтому и описывать сам процесс и отношение к нему можно по-разному в любом столетии.
#85894 Сегодня 09:05:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всегда были люди, которые не воспринимали эту скрепу
Какое отношение это имеет к вопросу ТС? Он вроде не собирался писать уникального гуманиста. 
#85895 Сегодня 09:15:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какое отношение это имеет к вопросу ТС? Он вроде не собирался писать уникального гуманиста
Прямое, т к. у меня было про то, что с любой нормой можно по-разному к вопросу подойти. Уровень свиноебства в подзатыльнике только или все же дальше? Пусть тс рассудит.
#85896 Сегодня 09:26:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
писать про вещи, которые 50-500 лет назад были нормой для 100% людей, а сейчас свойственны только свиноебам
Анон, ты с таким надрывом начал, как будто речь пойдет о рабстве или ебле детей, а оказывается, это про
подзатыльник персонажа ребенку
Камон, это не какие-то дикие, непостижимые нравы древних варваров. Подзатыльник и сейчас считается педагогической ошибкой, а не свиноебством, а в детстве анона был абсолютной нормой. Не знаю, что ты себе представляешь, но подзатыльник — это сравнительно легкий шлепок, а не причинение ЧМТ. Не, самые осмысленные родители, конечно, били по лицу, а не по затылку, а то мало ли, у ребенка какой-нибудь тромб в голове оторвется. Но у тебя какие-то оторванные от жизни представления, если тебе настолько сложно об этом писать.
#85897 Сегодня 09:40:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я просто столкнулся с тем, что когда хочу упомянуть подзатыльник персонажа ребенку, то начинаю мысленно просчитывать, а не мудила ли персонаж.
Анон, прости, но ты реально оторвался от реальности.
#85898 Сегодня 09:57:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
оторвался от реальности
В некоторых странах за шлепок могут изъять из семьи, а вокруг меня телесные наказания оправдывают только совсем такие васяны обоих полов. Ну такие, у которых страстное надрачивание на батин ремень. 
В фандомной среде среди зумеров (я старший зумер), телесные наказания триггер и meh для примерно дохуя. Плюс культурные сигналы: во всех прочитанных мной современных книгах о любой эпохе, телесное наказание ребенку было или маркером мудака-садиста-алкаша, или просто плохого родителя, выгоревшего и задолбанного "чужака". В лучшем случае, они сухо общаются в старости.
С абьюзом в адрес жены то же самое. Я не помню современной книги, где бы персонаж дал жене пощечину, а потом раскаялся и они хорошо жили.
Отредактировано (Сегодня 09:58:39)
#85899 Сегодня 10:00:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В некоторых странах за шлепок могут изъять из семьи
Ужасы Европы, о которых невозможно молчать. Никто за шлепок детей не изымает, максимум — соцработник с родителями поговорит или направят к семейному психологу.
Отредактировано (Сегодня 10:01:00)
#85900 Сегодня 10:06:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Дранон, но если увижу в тексте, что персонажа давшего легкий подзатыльник ребенку за дело рисуют как конченого мудака, и это не шладенькая утопия, решу, что автор трясущаяся снежинка и это торчат его уши.