Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Репутацию среди любителей ИИ? На них похххуй

Среди всех. Неадекватную реакцию автора увидят не только любители ИИ, да и любители ИИ - не единый организм. К тому же этот читатель за текст анона заплатил деньги.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На них похххуй

А на их денежки - нет 
Не вижу ни единой причины оскорбляться на человека, который платит, чтобы читать мои пописы, очевидно, что у него были благие намерения.

Отредактировано (2026-02-05 12:04:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К тому же этот читатель за текст анона заплатил деньги.

А за то, чтобы доводить анона до неписца гениальными идеями по продвижению текста через ИИ и генерациями иллюстраций, он сколько заплатил?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да аноны же...

▼Скрытый текст⬍

можно я скосплею Эволюцию? Что у вас с границами? Одних выбесил чужой, вообще не их собственный читатель, и они теперь не могут успокоиться, пока автор этого читателя в землю не закопает и страшную шапку над его могилкой не повесит...

Другие считают, что платный подписчик может учинять над автором всё, что хочет...

Нет, не может. Но вы зря обратили внимание в первую очередь на оплату. Имхо, важнее другое. Анон написал про читателя: он много лет меня комментирует, мы нормально общались. Это не просто платник, это лояльный заинтересованный читатель, которого вдруг перемкнуло на ИИ. Такими, конечно, тоже можно разбрасываться, если их у вас полтыщи. Но вот я бы не стал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, да, отстаньте от анона с иишником, действительно есть такие ниоч умные люди, которым ии ачетакова, он это сделал совсем не со зла. Понятно, что автору обидно в первый момент, мне бы тоже было, но чел не нарочно и не из тех, кто  презирает авторов, иначе не подписался и бы не читал годами.
Внесу тоже свою печальку по поводу читателя, эмоционально вызвавшую, в смысле, хотя моя реакция и глупая, сама знаю.

▼Скрытый текст⬍

Пишу дженовое приключалово. Был у меня читатель, коментил работы, которые мне самой были интереснее прочих, но которые мало кто коментил, ждал проду. Потом пропал. Зашла на его страницу, а он на войну ушел, причем идейно. Сидела как дура перед монитором полчаса, думала, думала. Иногда до сих пор думаю, когда вспомню.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А за то, чтобы доводить анона до неписца гениальными идеями по продвижению текста через ИИ и генерациями иллюстраций, он сколько заплатил?

а ты в состоянии прочитать мой коммент целиком, или можешь воспринимать текст только кусками? =_= Челу нравится анон как автор, он настолько ценит творчество анона, что готов платить за него. Естественно, он не хотел ничего плохого, и ему даже в голову не приходит, что он сделал что-то не так.
Если начать агриться на него, то ебанатом будет выглядеть именно анон, а для платного контента репутация крайне важна.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне кажется, если автор не хочет, что б ему писали нейросетевые комментарии то он имеет право сказать об этом. Вежливо, но твердо. Потому, что похоже, что следующую историю он будет писать в стол, а эту и вовсе не допишет от расстройства. Когда такое, то нужно обозначить границы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да имеет он все права, конечно. Сказать вежливо, но твёрдо. Также имеет несравненное право банить, слать, накрываться шапками. Но вариант "сказать вежливо, но твёрдо, но вежливо" - для начала всё же лучший.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, подскажите, пожалуйста, что означает "заместительные"? А то в тредах фички поругивают порой из-за этого, а я не в курсе, может и у меня такое есть. :/

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот это.

На золотом крыльце сидели: аметистовоглазый лучник, пурпурноштанный лебедь, сердитый красавец, загадочный незнакомец, старший мужчина и стройный блондин. Сколько человек сидели на золотом крыльце?

Или вот это.

— Они, они! — козлиным голосом запел длинный клетчатый, во множественном числе говоря о Стёпе.

Отредактировано (2026-02-06 10:22:42)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, подскажите, пожалуйста, что означает "заместительные"? А то в тредах фички поругивают порой из-за этого, а я не в курсе, может и у меня такое есть. :/

Анон, ну емае, гугл в помощь. Сотни статей на любой вкус и цвет. https://ficbook.net/readfic/9379131

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, подскажите, пожалуйста, что означает "заместительные"? А то в тредах фички поругивают порой из-за этого, а я не в курсе, может и у меня такое есть. :/

Это когда:
Зеленоглазый гриффиндорец вошёл в кабинет мастера зелий.
- Здравствуйте, профессор Снейп, - произнес парень, не глядя на мужчину. Сальноволосый холодно кивнул:
- Мистер Поттер. Наконец-то.
Гарри с трудом сдержался, чтобы не огрызнуться на Северуса.

Короче, когда вместо двух человек в комнате как будто отряд Ордена Феникса под псевдонимами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну то есть использовать титул/должность/фамилию человека для того, чтобы не было постоянной тавтологии с именем и местоимением, это не норм?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это не норм?

Конечно не норм, епрст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Норм, если не выпячивать это избегание и не бояться местоимений "он" и "тот".

Отредактировано (2026-02-06 10:39:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если что, пример из Булгакова вообще не в кассу. Стёпа не знаком с Коровьевым, сцена подана глазами Лиходеева (к вопросу о), он описывает Коровьева так, как видит, и это не заместительные ради неповторения от лица всевидящего автора.
Вот с Поттером пример по теме. Заместительные ругают тогда, когда они а) излишни б) слишком уж вычурные с) свалены в кучу, как в примере с Поттером. А так без них придется довольствоваться местоимениями и одним навеки закрепленным именованием персонажа. Вот есть у тебя Катя Иванова, и не смей ее называть девушкой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

использовать титул, должность

Кому как. У нас в фандоме персонажа называют либо шерифом, либо по имени, но на 90% он шериф, и уже имя идет как заместительное. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если что, пример из Булгакова вообще не в кассу.

Если что, я спецом принёс два разных примера, чтобы показать уместные заместительные и дарк!заместительные.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну то есть использовать титул/должность/фамилию человека для того, чтобы не было постоянной тавтологии с именем и местоимением, это не норм?

Это норм только когда эта замена осмысленная, а не для избегания повторов. Если у тебя в двух предложениях подряд Васю назвали Васей, это не беда.
Но если Вася Васю через Васю, а местоимения вносят путаницу, то в этом месте проблему нужно решать через перефразирование и перепостроение. Возможно, будет лучше перекроить весь абзац. И это касается не только имён, но и постоянных замен "штанов" на "предмет одежды" или "рук" на "конечности"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если что, пример из Булгакова вообще не в кассу.

Если что, я спецом принёс два разных примера, чтобы показать уместные заместительные и дарк!заместительные.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только не срач про заместительные!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пятница. Да будет он!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ага, анон с Булгаковым, тогда прошу прощения. Будем считать, что я написала, почему оно норм:). Ну, как смогла.
С должностями: норм, если ты описываешь работу персонажа. Т. е. "Смит сел за руль и поехал на дальнее ранчо... бла-бла-бла... Шериф остановил машину и вышел в марево августовского полудня", если мы знаем, что Смит - шериф, - это норм. А вот если этот Смит с кем-то кувыркается в постели, лучше уж без шерифов. Ну и да, в первом случае тоже лучше не злоупотреблять.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ага, анон с Булгаковым, тогда прошу прощения. Будем считать, что я написала, почему оно норм:). Ну, как смогла.

Согласен с тобой. Могу добавить к этому, что избыточное употребление "заместительных" - часть булгаковского стиля. Разница с зеленоглазыми такси гаррипоттерами в том, что у Булгакова авторские заместительные -

▼я могу петь дифирамбы Булгакову бесконечно⬍

остроумные, парадоксальные, оригинальные, всегда с математически точным учётом контекста и ёмко-образные. Вот этот "длинный клетчатый" - скажи это человеку, который не в курсе про Булгакова, он даже не поймёт, что это описание человека, не предмета. А в контексте оно играет и работает.

Здесь в тредике вроде бы давно дообсуждались до того, что употребление "заместительных" нельзя уложить в дихотомию хорошо/плохо. Столько тонкостей, столько всего надо учесть, что невозможно вывести простой алгоритм "тут ставим заместительное, тут не надо". Анон, разобравший Булгакова, в том числе проиллюстрировал это.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

два разных примера, чтобы показать уместные заместительные и дарк!заместительные.

Хорошие примеры, анон!
Вставлю еще 5 копеек, заместительные не обязательно относятся к персонажу. Это может быть что угодно. Читал недавно фанфик, где герои пили кофе то из кружки, то из белого предмета интерьера, то из керамического изделия