Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, забань идиота, от души отругай его у себя на ресурсе, будет легче.

Подожди так делать, анон, это не лучший совет. Я мимо пробегаю, вечером буду пробегать обратно и напишу подробнее, почему нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В общем, человек-читатель от широты души поназасовывал мой текст в нейронку.

Он один такой был? Если да, то тебе просто попался читатель без вкуса или такта. Но ведь далеко не все такие, анон, не один же человек тебя читает?

Не, остальные без такого яростного напора. Большинство тихие милые няши, с которыми мы мило общаемся, такое.
(Некоторые пытаются делать песни в Суно, но я вежливо лайкаю, не слушая, и мы расходимся, довольные друг другом:) Суно я тоже не могу

Если ты выкладываешься на площадке, которая позволяет писать какие-то примечания, можешь указать, что ты против нейронки и не хочешь её видеть, а этому горе-читателю объяснить, что он поступил некрасиво.

Ну да, я примерно так и сделал в меру имеющейся у меня вежливости (как смог). Что пусть делает что хочет, только без моего участия в этом всем.

Твой текст сам по себе никак не изменился от того, что кто-то так с ним поступил, это всё ещё твоё творчество, в которое ты вложил силы и душу, и уж точно его не заменит никакая нейросеть

.

Спасибо за поддержку большое. 

Поделись, что за площадка? Я прихренел от такого читателя.

Это Бусти, в платных подзамках.

Держись. Меня твоя история задела, хочется в панамку насовать этим уродам

Спасибо за поддержку, анончик. Мне все кажется, что я слишком как-то сильно реагирую:(

Анон, забань идиота, от души отругай его у себя на ресурсе, будет легче.

Банить я его не хочу, потому что человек, в общем, не от злонамеренности это сделал. Ну и вообще годами нормально общались, человек лайкал, донатил, но вот тут что-то перемкнуло, и вот такой компот:(
Я не уверен, что это вообще не вопрос нейроотличности то ли у читателя то ли у меня то ли у обоих
Сраться мне не хочется - я, в общем, всегда считал, что здравая позиция автора - это как у Конан-Дойла, "да что хотите, то и делайте", тем более, что сам фички пишу. но авторы оригиналов их в жизни не видали, славабогу, а то ногами бы отпиздили, наверное     Но вот понял, что не вывожу:(((

В общем, спасибо вам большое, анончики, вы меня очень поддержали.  Хотя бы поговорить с кем-то понимающим - это очень ценно.

Отредактировано (2026-02-04 12:28:37)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подожди так делать, анон, это не лучший совет. Я мимо пробегаю, вечером буду пробегать обратно и напишу подробнее, почему нет.

О, уже и не напишу, потому что ты сам всё написал максимально адекватно. И, конечно, никакая ты не ромашка, ты совершенно нормально отреагировал на такую дичь, ещё и мягко. Желаю тебе побольше адекватных читателей

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подожди так делать, анон, это не лучший совет. Я мимо пробегаю, вечером буду пробегать обратно и напишу подробнее, почему нет.

О, уже и не напишу, потому что ты сам всё написал максимально адекватно. И, конечно, никакая ты не ромашка, ты совершенно нормально отреагировал на такую дичь, ещё и мягко. Желаю тебе побольше адекватных читателей

Спасибо, большое за поддержку, анон!
Адеквата читателям, и адеквата мне, ага (а лучше и то, и другое). И валерьяночки всем:)

Спасибо, анончики-пейсатели, вы прямо кладезь поддержки и конструктивности. Вдохновенья вам, и читателей хороших:)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Точно помню что тут были аноны, которые публиковались на сайтах вроде Литнета.
И мнение анонов, которые читают такие книги тоже интересно.
В интернете можно найти много технических советов про публикации, но меня интересует структура книги.
Понятно, что структура и композиция таких книг немного отличается, чтоб заставлять читателей вернуться к следующей главе. Но единственный совет, который я нашел, это - всегда заканчивать на клиффхангере. Оно реально работает? И не страдает ли книга, если каждую, относительно короткую, главу подгонять под одну схему?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Оно реально работает? И не страдает ли книга, если каждую, относительно короткую, главу подгонять под одну схему

Во-первых, оно реально работает. Скажем так, при условии, что читатель в книгу вовлекся другими способами тоже (сопереживает герою, увлекся сюжетом, увлекся рассказом и тп).
Во-вторых - анон, по этой схеме пишут много, скажем так, одноразовых книг, которые примитивным соблюдением схемы не испортить уже.
Если ты хочешь непримитивно - надо кмк прикидывать разделение на главы как смысловые блоки, в которых клиффхэнгер если есть, то он не единственный способ удержать читателя; а на размер минимальной выкладки не ориентироваться строго, а просто учитывать, что меньше не стоит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Во-первых, оно реально работает. Скажем так, при условии, что читатель в книгу вовлекся другими способами тоже (сопереживает герою, увлекся сюжетом, увлекся рассказом и тп).

Спасибо! Анон, а может ещё какими-то советами можешь поделиться? Надеюсь, я не наглею

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нейронкам пофиг, это инструмент, а мне не нравится скармливать живые куски себя в черную дыру, такое.

По-моему, анон, тебе надо было в этот момент оскорбиться и от души послать читателя на хуй. И в бан. Конечно, ты сидишь в итоге пожранный, раз ты вот это согласился принять за читателя и фидбэк.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тебе надо было в этот момент оскорбиться и от души послать читателя на хуй

Не надо давать анону вредные советы. Хоть он и пострадавшая сторона, если отреагирует резко, то в глазах многих будет "неадекватом" и "ебанашкой". И ушат говна получит о том, какой он клятый луддит, и отписки на бусти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо давать анону вредные советы.

Плюс много. И не надо его накручивать, он только-только в себя пришёл.

Отредактировано (2026-02-04 17:18:06)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо давать анону вредные советы.

Плюс много. И не надо его накручивать, он только-только в себя пришёл.

Я бы сделал так.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы сделал так.

И напрасно.

▼Скрытый текст⬍

Возможно, тот читатель - дурак без понимания, что уместно и что неуместно.
А возможно, он только вчера упал в нейронки и неофитствует.
Я бы учитывал, что мы прокляты жить в интересные времена переходную эпоху. И в то время как одни уже накушались нейронок и разочаровались в них (меньшинство), другие их только вчера обнаружили (большинство). Этикет не выработан. Отношение у всех разное. Немного эмпатии и кредит терпимости никогда не повредит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Точно помню что тут были аноны, которые публиковались на сайтах вроде Литнета.
И мнение анонов, которые читают такие книги тоже интересно.
В интернете можно найти много технических советов про публикации, но меня интересует структура книги.
Понятно, что структура и композиция таких книг немного отличается, чтоб заставлять читателей вернуться к следующей главе. Но единственный совет, который я нашел, это - всегда заканчивать на клиффхангере. Оно реально работает? И не страдает ли книга, если каждую, относительно короткую, главу подгонять под одну схему?

Я вот сейчас читаю какой-то впроцессник по подписке, сделанный строго по такой схеме. Короткая глава - клиффхангер. Что же увидела героиня, что заставило ее похолодеть? Как же она выжила, упав из кареты на полном ходу прямо под колеса? И что же такое сделал герой, что ее сердце сделало ебоньк? Интрига разрешается в начале следующей главы - потом чуть-чуть диалогов, приключений, движухи - новый клиффхангер.
Для меня это становится ну очень утомительно и однообразно в какой-то момент, такая раздражающая тянучка, постоянно что-то мельтешит, ни контрастов, ни замедлений, ни дыхание перевести, только вечно убегающая дразнящая морковка на веревочке болтается. Но я не ядерная ЦА литнета, а скорее завлеченный первыми крючками мимокрокодил, и к тому же сама писатель (то есть вижу схему и ощущаю, что мне уже мозоль натерли одинаковыми крючками). Другие читательницы в комментариях пищат от восторга и не могут оторваться. Так что, ну да, работает.
Как полноценную книгу, после окончания подписки, мне кажется, это почти невозможно читать. Но она и не для этого пишется. Основные доходы, насколько я понимаю, с подписок и поглавной выкладки.

Отредактировано (2026-02-04 19:28:08)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а можете, пожалуйста, посоветовать какие-нибудь подкасты/каналы и т.д. с литературными разборами? Именно голосом, не текстовые статьи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И напрасно.

Анон. Если меня это невинное желание поиграть вчера найденной нейронкой ломает, как ТС, до невозможности дальше писать - читатель пойдёт играть нейронкой в любые другие места интернета.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если меня это невинное желание поиграть вчера найденной нейронкой ломает, как ТС, до невозможности дальше писать - читатель пойдёт играть нейронкой в любые другие места интернета.

Анон, ты в курсе, что есть опции "твердо, но вежливо сказать так не делать" и "молча забанить", не разводя при этом срач на всех площадках?
дранон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, ты в курсе, что есть опции "твердо, но вежливо сказать так не делать" и "молча забанить", не разводя при этом срач на всех площадках?

Ты сейчас со мной разговариваешь, или с собирательным луддитом, разводящим где-то срач?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты сейчас со мной разговариваешь, или с собирательным луддитом

Какой луддит, бля? Я вот с этим охуительным советом спорю.

По-моему, анон, тебе надо было в этот момент оскорбиться и от души послать читателя на хуй

Анон

Re: Анонимные пейсатели

не разводя при этом срач на всех площадках?

Строго говоря, один посыл нахуй и бан вообще никак не равны срачам по всем площадкам.
дранон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

один посыл нахуй и бан вообще никак не равны срачам по всем площадкам.

Зыс.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но единственный совет, который я нашел, это - всегда заканчивать на клиффхангере. Оно реально работает?

Как читатель могу подтвердить: работает. Хочется узнать, что там дальше!
Но есть своя специфика: текст должен быть заранее написан, или хотя бы подробно распланирован и на пару глав вперёд всё равно написан.
Если выкладываешь мелкими порциями - выкладывай часто, но не слишком часто. Пару раз в неделю нормально. Не вываливай всё разом, читатель утомится. Обычно у людей не очень много времени в день на чтение, могут быть и другие онгоинги, так что выдавай небольшую дозу - но такую, чтобы в ней что-то произошло, а то "пустые" обновления разочаровывают.
 

И не страдает ли книга, если каждую, относительно короткую, главу подгонять под одну схему?

Смотря какая книга и какие твои цели. Дюма вон печатал свои романы по одной главе в газете раз в неделю, и они пережили столетия и прочно вошли в мировую культуру.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы сделал так.

Так ты тоже получил бы отписки на бусти и репутацию ебанашки. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, учитывайте что это платный подписчик на бусти, к тому же лояльный к автору изначально.
Мой вердикт: понять, простить и попросить так не делать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

можно полашечку повесить - мол вы конечно все коты, но я ИИ не перевариваю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы сделал так.

Так ты тоже получил бы отписки на бусти и репутацию ебанашки. 

Репутацию среди любителей ИИ? На них похххуй