Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2017-03-19 01:39:38

Анон пишет:

А девочка была белая. Анон переводил глазами на жопе.

После этой поправки я сразу понял что речь о Тони Моррисон :lol: Хотя конкретно эту книгу у неё не читал.
Посмотрел оригинал статьи, ну там разные фразы есть, и с крючками, и без крючков, и не эпатажные совсем.

Анон · 2017-03-19 01:42:24

Так не обязательно же первая строчка должна быть с крючком. Круто, если да - но ГОСТа на этот счёт нет. Это может быть и вторая, и пятая, и десятая... главное, чтоб хоть что-то цепляло.

Анон · 2017-03-19 01:42:58

Анон пишет:

Так не обязательно же первая строчка должна быть с крючком. Круто, если да - но ГОСТа на этот счёт нет. Это может быть и вторая, и пятая, и десятая... главное, чтоб хоть что-то цепляло.

Ну это-то очевидно, но раз уж мы о первых строчках начали)

Анон · 2017-03-19 01:45:46

У меня есть правило тридцати страниц. Если за тридцать страниц меня книга совсем не заинтересовала, то и фиг с ней.
Я его вывел ещё лет в 15 когда впервые читал "Возвращение в Брайдсхед", продирался в тоске и унынии сквозь начало и мечтал поскорее покончить с этим, но на какой-то из первых тридцати страниц она вдруг начала становиться одной из моих любимых книг.

Отредактировано (2017-03-19 01:46:35)

Анон · 2017-03-19 01:47:09

Еще несколько знаменитых начал, тоже быстроперевод.

1) - Я тебе расскажу, зачем мне понадобилось раздобыть суриката в шанхайском цирке.
2) Любое событие где-нибудь начинается, хотя многие физики с этим не согласны.
3) Многие назвали бы ее шлюхой, а я был рад, что она не строила из себя недотрогу.
4) Если бы я мог рассказать тебе эту историю целиком, ты бы поверил даже в самую странную ее часть.
5) Когда человек, которого вы считали разумным, рассказывает вам о том, что его недавно скончавшаяся мать залезла в окно спальни и попыталась сожрать его, есть только две вещи, которые вы можете сделать.

Добавка: ну ничего себе обложки в тридцатых годах были, и это не порно с фемдомом, это эпик фэнтези с приключениями.
Надпись-тизер: он был одновременно господином и рабом высшей жрицы любви

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2017-03-19 01:48:12)

Анон · 2017-03-19 01:48:48

Анон пишет:

Так не обязательно же первая строчка должна быть с крючком. Круто, если да - но ГОСТа на этот счёт нет. Это может быть и вторая, и пятая, и десятая... главное, чтоб хоть что-то цепляло.

А вдруг читатель не дочитает дальше первой?

Анон · 2017-03-19 01:49:09

Анон пишет:

Еще несколько знаменитых начал, тоже быстроперевод.

Анончик, ты молодец и не принимай пожалуйста на свой счёт, но я всё же думаю что перевод тоже важен, так что быстроперевод для такого обсуждения не очень подходит)

Анон · 2017-03-19 01:49:42

Анон пишет:

А вдруг читатель не дочитает дальше первой?

Читатель, который не станет читать дальше первой строчки? Ну не знаю, а нужен ли он? :lol:

Анон · 2017-03-19 01:50:58

Анон пишет:

А вдруг читатель не дочитает дальше первой?

Физически трудновыполнимо: глаз охватывает за раз минимум 2-3

Анон · 2017-03-19 01:58:21

Анон пишет:

Читатель, который не станет читать дальше первой строчки? Ну не знаю, а нужен ли он?

Кстати, аноны, а сколько вы читаете, открывая новый текст, прежде чем решите, стоит ли продолжать?
Я всегда читаю аннотацию или саммари - и потом страницу-две, не больше.

Анон · 2017-03-19 02:14:02

Анон пишет:

Эм, вообще нет. Крючка нет только в последнем (да и то оно нормальное, не все описания пейзажа - мусор. Остальное вполне себе заточено, изогнуто и готово к рыбной ловле.

Приятно это слышать, я думал, только в первом есть, хоть и банальный (без загадки, без "ого, а почему так? что у них там вообще происходит", как в примере с детьми, приговорившими надзирателя, и внезапным драконом).

Анон пишет:
3) Предприятия общественного питания объявляются закрытыми на неопределенный срок. (вообще гениально )
между прочим самая крутая из всех, ну на мой вкус
я бы почитал

А что тебя в ней привлекло? Возможный апокалипсис? Антиутопия с эпидемией?

Анон · 2017-03-19 02:17:04

раз уж такое дело тоже решил вбросить несколько примеров из статьи, переводы взял официальные (не у всех есть, а у некоторых перевод искажает смысл или смазывает стиль)
1. У меня два дня рождения: сначала я появился на свет как младенец женского пола в поразительно ясный январский день 1960 года в Детройте, а потом в августе 1974-го в виде мальчика подросткового возраста в палате скорой помощи в Питоски, штат Мичиган.
2. Шестого июня, в пятницу, в Ричмонде лил дождь.
3. Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.
4. Стояло какое-то сумасшедшее, жаркое лето — то самое, когда отправили на электрический стул чету Розенбергов, и я сама не понимала, что делаю в Нью-Йорке.
5. Мы хотели ещё.
6. Зовите меня Измаил.
в общем по-разному. про четвёртую и шестую ответственно заявляю что шикарные книги, третью все знают, первую не дочитал в своё время, а остальные не читал

Анон · 2017-03-19 02:18:14

Я вообще заглядываю в начало и в пару рандомных мест из середины (и никогда в конец). Иногда начало бывает унылым, а потом все кааааак заверте!..

Анон · 2017-03-19 02:18:29

Анон пишет:

Кстати, аноны, а сколько вы читаете, открывая новый текст, прежде чем решите, стоит ли продолжать?
Я всегда читаю аннотацию или саммари - и потом страницу-две, не больше.

смотря о чём мы говорим. с фичками и ориджами всё просто: читаю саммари, первые абзацы и решаю
к книгах стараюсь сто страниц осилить

Анон · 2017-03-19 02:19:23

Анон пишет:

А что тебя в ней привлекло? Возможный апокалипсис? Антиутопия с эпидемией?

ага, меня легко купить, люблю антиутопии

Анон · 2017-03-19 02:19:49

Анон пишет:

смотря о чём мы говорим. с фичками и ориджами всё просто: читаю саммари, первые абзацы и решаю
к книгах стараюсь сто страниц осилить

Первый анон с примером про всё говорил, я в этом смысле разницы не делаю. Если автор меня не успел зацепить, то упс.

Анон · 2017-03-19 02:21:16

Анон пишет:

Первый анон с примером про всё говорил, я в этом смысле разницы не делаю. Если автор меня не успел зацепить, то упс.

я к фичкам проще отношусь и шлака среди них несравнимо больше, поэтому
я очень долго вообще не бросал не понравившиеся книги, потом приучил себя бросать после сотки - но сотку читаю, ибо считаю что из чего угодно можно выжать для себя пользу

Анон · 2017-03-19 02:27:22

Анон пишет:

Я вообще заглядываю в начало и в пару рандомных мест из середины (и никогда в конец). Иногда начало бывает унылым, а потом все кааааак заверте!..

Плюсую, у меня не раз было что начало вообще не нравилось, но в целом книга оказывалась отличной.

Анон · 2017-03-19 02:35:06

Я так "Школу в Кармартене" раз пять начинал читать, никак, хоть убейся. Решил полистать и узнать, от чего людей так прет, ну и залип на середине. Потом читал сначала)
Ещё восприятие... Тоже посоветовали цикл космофантастики, начал - читается легко, но какая же хуйня... Наконец один товарищ сказал: анончик, ты идиот? Глаза разуй, это же стеб!
Анон разул глаза и понял, что это реально лютый стебище, написанный как закос под космооперу. До сих пор его люблю.
Ну а если идти в дебри, то так же анон Булгакова читал: искал на антресолях Гоголя, на голову упал растрёпанный томик, и пока анон собирал странички, вчитался в бал у сатаны и залип, стоя на стремянке.

Анон · 2017-03-19 02:51:19

Вот кстати из разряда "всем нравится, а я не понял" - я пытался, но так и не смог разжевать Школу в Кармартене. Хотя один раз аж до конца прочитал.

Анон · 2017-03-19 08:44:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Читатель, который не станет читать дальше первой строчки? Ну не знаю, а нужен ли он?
Кстати, аноны, а сколько вы читаете, открывая новый текст, прежде чем решите, стоит ли продолжать?
Я всегда читаю аннотацию или саммари - и потом страницу-две, не больше.

У меня всегда есть один критерий. Фанфик, который мне не нравится, мозг просто отказывается воспринимать. То есть я могу чисто механически читать, но мозг отказывается понимать, что там написано. Обычно дело в стиле автора, который слишком противоречит моим представлениям о об удобоваримо читаемом.

Анон · 2017-03-19 13:53:06

Анон пишет:

Кстати, аноны, а сколько вы читаете, открывая новый текст, прежде чем решите, стоит ли продолжать?
Я всегда читаю аннотацию или саммари - и потом страницу-две, не больше.

если саммари и предупреждения заходят, то я пытаюсь сплошняком читать. если уныло, у меня внимание переключается на своим мысли, то пропускаю абзацы и пытаюсь уловить общую канву сюжета, читаю диалоги и вотэтовсе
часто бывает, что спотыкаюсь о каких-нибудь брюнетов или детали, которые

Анон пишет:

противоречат моим представлениям о об удобоваримо читаемом.

у меня, честное слово, был такой фик, который не понравился именно первым предложением, но так как он был онгоингом и в целом мне нравилась идея, я забила
но видимо у меня встроенный датчик "эта хуйня, не читай это, анон", потому что в самом конце меня что-то так скивкнуло, что полыхала пару дней
после этого я уверилась, что таки можно определить степень ожидаемого шлака по первому предложению

Отредактировано (2017-03-19 13:55:00)

Анон · 2017-03-19 16:14:28

аноны, такой вопрос. чисто из интереса. а у вас есть книжечка (или файлик), куда вы записываете понравившиеся вам стихи (истории, анекдоты и пр.)?

Анон · 2017-03-19 16:30:44

Анон пишет:

аноны, такой вопрос. чисто из интереса. а у вас есть книжечка (или файлик), куда вы записываете понравившиеся вам стихи (истории, анекдоты и пр.)?

нет

Анон · 2017-03-19 16:31:59

Анону с аж-целой-страницей, проследи, чтобы на этой странице был какой-то переход настроения (например, начали напряженными, а под конец расслабились, или наоборот. начали довольными и счастливыми, а к концу всех колбасит от напряжения и недоверия), этого будет достаточно, чтобы удержать внимание, ну, мне бы хватило

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#8351 2017-03-19 01:39:38

Re: Анонимные пейсатели

#8352 2017-03-19 01:42:24

Re: Анонимные пейсатели

#8353 2017-03-19 01:42:58

Re: Анонимные пейсатели

#8354 2017-03-19 01:45:46

Re: Анонимные пейсатели

#8355 2017-03-19 01:47:09

Re: Анонимные пейсатели

#8356 2017-03-19 01:48:48

Re: Анонимные пейсатели

#8357 2017-03-19 01:49:09

Re: Анонимные пейсатели

#8358 2017-03-19 01:49:42

Re: Анонимные пейсатели

#8359 2017-03-19 01:50:58

Re: Анонимные пейсатели

#8360 2017-03-19 01:58:21

Re: Анонимные пейсатели

#8361 2017-03-19 02:14:02

Re: Анонимные пейсатели

#8362 2017-03-19 02:17:04

Re: Анонимные пейсатели

#8363 2017-03-19 02:18:14

Re: Анонимные пейсатели

#8364 2017-03-19 02:18:29

Re: Анонимные пейсатели

#8365 2017-03-19 02:19:23

Re: Анонимные пейсатели

#8366 2017-03-19 02:19:49

Re: Анонимные пейсатели

#8367 2017-03-19 02:21:16

Re: Анонимные пейсатели

#8368 2017-03-19 02:27:22

Re: Анонимные пейсатели

#8369 2017-03-19 02:35:06

Re: Анонимные пейсатели

#8370 2017-03-19 02:51:19

Re: Анонимные пейсатели

#8371 2017-03-19 08:44:26

Re: Анонимные пейсатели

#8372 2017-03-19 13:53:06

Re: Анонимные пейсатели

#8373 2017-03-19 16:14:28

Re: Анонимные пейсатели

#8374 2017-03-19 16:30:44

Re: Анонимные пейсатели

#8375 2017-03-19 16:31:59

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума