Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#83576 Сегодня 16:18:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В чем проблема ответить ребенку что-то вроде «вырастешь, прочитаешь»? Оно не только нц, но и про будни сталеваров, интриги Ришельё и штурм Нибиру шестилетнему ребёнку будет никак.
#83577 Сегодня 16:19:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Я люблю фотографировать" или "Я люблю сочинять фэнтези" не равно самопрезентации "Я фотограф" или "Я писатель"
Если для человека писательство самое важное в жизни, то он однозначно определяет себя как писатель. Даже если не зарабатывает, пишет в стол и тд.
Отредактировано (Сегодня 16:19:45)
#83578 Сегодня 16:22:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Я люблю фотографировать" или "Я люблю сочинять фэнтези" не равно самопрезентации "Я фотограф" или "Я писатель". Анекдот "таксую для души" и отношение к такой самопрезентации сам вспомнишь или надо напоминать?
Я не понимаю, почему тебя вообще это ебёт. Ты реально считаешь себя самым умным, больше ведь никто не додумался до того, чтобы вести себя в сосаети уместно ситуации, и вот ты пришёл сорвать покровы для нас дремучих?
#83579 Сегодня 16:24:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А где у нас опубликованное порно не в виде исключения, а в количестве нцы на Фикбуке?
Анон, ты всерьез это спрашиваешь? 
Эдвард Ли? Моника О'Рурк? Рэт Джеймс Уайт?? Ричард Лаймон?!
И еще десятки достойных имен.
#83580 Сегодня 16:25:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон*, давай ты просто сразу выкатишь список критериев, по которым можно или нельзя себя определять как писателя? Это твой основной доход? Даже не у всех известных писателей это основной доход. Ты официально издат? А как тогда быть с авторами, которые были известны задолго до издания на бумаге? У тебя есть корочка или диплом? Какие критерии, мне правда интересно, как ты это видишь.
#83581 Сегодня 16:27:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какие критерии, мне правда интересно, как ты это видишь.
Можно пофорсить своими пописами перед шестилеткой, вот это главный критерий 
#83582 Сегодня 16:30:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Можно пофорсить своими пописами перед шестилеткой, вот это главный критерий
То есть, можно сказать, что Шолохов не писатель, ведь шестилетке нежелательно читать "Тихий Дон" 
#83583 Сегодня 16:31:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Потому что я не зарабатываю фотографией на жизнь и в основном снимаю ФтП, могу проект раз в месяц сделать, а могу раз в год, как настроение ляжет. Эта "работа" мне даже технику не окупит. Ещё вопросы?)
ФтП - это TFP, что ли? Это одно из твоих основных занятий, ты фотографируешь достаточно профессионально, чтобы людям нравилось, у тебя есть портфолио, ты периодически получаешь деньги за съёмку, ты делаешь проекты, нафига ты потратил наше время, прикидываясь нефотографом, я не понимаю.
#83584 Сегодня 16:31:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон*, давай ты просто сразу выкатишь список критериев
Отмотай на несколько страниц, я с этого начал.
#83585 Сегодня 16:36:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Блин, ну хоть обсуждение, кто есть настоящий фотограф, унесите отсюда.
#83586 Сегодня 16:37:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это одно из твоих основных занятий
Как и любое хобби увлеченного человека.
у тебя есть портфолио
И что?) Если я сделаю портфолио из рисунков стиля палка-палка огуречик, всё? Я профхудожник? А то мне и за рисунок один раз в жизни заплатили, если что!
ты периодически получаешь деньги за съёмку
Периодически подразумевает постоянство, то есть событие железно происходит раз в какой-то период (я не писатель и то значение слова знаю), а я получаю их эпизодически. И по определению: "основная сфера деятельности, за счет которой живут" я не фотограф, что не мешает мне себя им считать. И обществу вокруг ничо не жмет.
#83587 Сегодня 16:37:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Отмотай на несколько страниц, я с этого начал.
Я пока из твоих слов понял только то, что ты можешь считаться писателем, если какое-то абстрактное общество тебя считает таковым. И если ты можешь показать своё творчество чужому ребёнку.
#83588 Сегодня 16:41:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сочувствую, но помочь не берусь.
#83589 Сегодня 16:42:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Лимонова, главное, детям не показывайте хD
#83590 Сегодня 16:44:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему тут вообще определяют писателя по каким-то поверхностным внешним атрибутам профессии? Вы б еще корочку Союза писателей вспомнили. 
Карго-культ какой-то.
#83591 Сегодня 16:46:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И по определению: "основная сфера деятельности, за счет которой живут" я не фотограф
Не было такого определения. По совокупности признаков для кого-то ты будешь фотограф, для кого-то не фотограф, но для большинства - скорее фотограф, чем нет, именно потому, что подходишь под несколько критериев, и дальше я отказываюсь обсуждать нюансы твоей занимательной биографии.
#83592 Сегодня 16:48:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
но для большинства
Вот и писатель для большинства будет писателем, если книжки пишет, а уж где и как — дело десятое.
#83593 Сегодня 17:49:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ты можешь считаться писателем, если какое-то абстрактное общество тебя считает таковым
Ну почти да, так и есть. Просто можно отделить писателя как человека-который-пишет и позицию писателя в социуме (это как раз концепция Бурдье). Он полагал, что это две принципиально разные вещи. И в обществе функционировать как писатель может скорее тот, кто имеет позицию в социуме, а не тот, кто пишет (тот, кто занимает позицию в социуме, может и вовсе не писать, кстати - история знает такие случаи).
Я лучше приведу другой пример: у многих есть старые дядюшки, которые пишут какие-нибудь мемуары. Они могут отдавать этому занятию много сил и времени, но при этом не идентифицировать себя как писателя при прямом вопросе и даже не пытаться получить какую-то общественную валидацию, даже самую формальную (например, издать книгу).
#83594 Сегодня 18:08:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я лучше приведу другой пример: у многих есть старые дядюшки, которые пишут какие-нибудь мемуары. Они могут отдавать этому занятию много сил и времени, но при этом не идентифицировать себя как писателя при прямом вопросе и даже не пытаться получить какую-то общественную валидацию, даже самую формальную (например, издать книгу).
Конечно, потому что эти мемуары и не предназначены для того, чтобы кто-нибудь их читал. Но если человек пишет для определенного круга читателей, чем он при этом не писатель. Валидация происходит через публикацию в сети, сейчас это не хуже публикации на бумаге по многим параметрам. Многие авторы, пишущие в сети, отказывают в последние годы издательствам - потому что это перестало быть выгодным. Гонорары маленькие, тиражи тоже маленькие, при этом издательства требуют права на электронку и аудио, что тоже неудобно. Можно легко социализироваться как писатель в интернете и не публиковаться на бумаге или опубликоваться через условное Т8 или Ридеро, просто чтобы поставить книгу на полочку.
Общественное признание? Всё общество целиком писателем не признает, но это сейчас так и не работает - даже на изданного популярного писателя сейчас найдутся те, кто станет кривиться, что пишет не то, пишет не так и вообще графоман позорный. Для кого-то вот и Стивен Кинг не писатель. Вряд ли это важно, если человек занимается писательством и его кто-то читает.
#83595 Сегодня 18:22:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но если человек пишет для определенного круга читателей, чем он при этом не писатель.
Если у него есть читатели, то конечно. При этом такие, которые сами читают, а не такие, за которыми он сам с мемуарами гоняется))
Всё общество целиком писателем не признает, но это сейчас так и не работает
Так это и никогда так не работало, даже не все профессиональное сообщество могло признавать, не говоря уж о широких народных массах, которые могли и не знать о существовании писателя.