Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

или там действительно другое построение истории?

да, существуют разные подходы к сторителлингу и сюжетостроению

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, аноны, в голове просто каша уже. Это я пытаюсь понять, что с моей пописой не так, меряя ее всеми параметрами, найденными в статьях и методичках, в итоге все смешалось во что-то неперевариваемое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это я пытаюсь понять, что с моей пописой не так, меряя ее всеми параметрами, найденными в статьях и методичках, в итоге все смешалось во что-то неперевариваемое.

Просто забей на методички и пиши так, как подсказывает тебе сердце. Внутреннее чутье, если угодно. Чем больше ты путаешься в гайдах и руководствах, тем больше ты запутываешь себя, вместо того, чтобы позволить своему творческому началу говорить. Твое воображение способно струиться мощным потоком, если ты позволишь ему это, а для этого нужно позволить писать себе так, как хочешь именно ты сам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Считаете ли вы, что вообще все хорошие книги можно уложить в концепцию пути героя или это все таки жанровый концепт?

Анон, даже далеко не вся жанровая литература укладывается в эту схему, епрст. Кто тебе сказал, что должна?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это я пытаюсь понять, что с моей пописой не так, меряя ее всеми параметрами, найденными в статьях и методичках, в итоге все смешалось во что-то неперевариваемое.

Окей, начём с того, в чём для тебя\для твоих читателей выражается это "не так"? Что говорят, хоть какой-то внятный фидбек есть?
Или ты, вот лично ты чувствуешь, что что-то не так?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, помогите уложить в голове. Считаете ли вы, что вообще все хорошие книги можно уложить в концепцию пути героя или это все таки жанровый концепт?

Я не эксперт и не филолог, но путь героя (по Кэмпбеллу же, да?) в первую очередь применяется к мифам, к фольклору в более широком смысле, а там правда всё по плюс-минус одинаковым схемам строится. Писатель может, но не обязан к этому обращаться, потому что каноны литературы разнообразные, а можно вообще писать без них, существует тонна всякой экспертиментальной прозы, которая в рот ебала все правила и законы.

Практически меня интересует теория сюжетостроения и есть ли действительно всеобщие законы построения сюжета, к которым можно обратиться, если лыжи не едут?

Если лыжи не едут, то обращайся, почему нет? Всякие учебники для сценаристов тебе в помощь, там все эти законы расписаны, бери готовый скелет и натягивай на него то, что нужно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Литература всё больще становится женской?⬍

Павел Пряников: Оказывается, в США женщины не только всё больше отрываются в получении высшего образования, но теперь и большинство писателей – женщины.
Уже к 2000 году женщины владели 50% авторских прав на книги в США. К 2020 году они стали авторами большинства новых книг (более 60%). Дополнительно женский издательский бизнес и женская читательская аудитория (большинство читателей книг, около 70%, теперь тоже женщины) ещё больше способствовали формированию феминизированной идеологии.
(на графике - доля книг в Библиотеке Конгресса США и среди зарегистрированных авторских прав на книги в США, авторы которых имеют женские имена, на 2000 год)

Кто бы из книжных обозревателей в России сделал такой анализ, какая доля новых книг приходится у нас на женщин.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

какая доля новых книг приходится у нас на женщин.

Огромная.
А ещё это сочетается с тем что доходы от писательства упали.
И вот интересно, нет ли тут связи - потому что есть охапка классических случаев, когда в профессии становится много женщин - и им начинают резать или перестают поднимать зарплаты.
Учителя, воспитатели, репетиторы, медсестры, врачи в России, научные сотрудники, клерки, секретари- только навскидку.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И вот интересно, нет ли тут связи

Да, связь прямая. Денег мало, престиж падает = всё больше женщин. Грустно, девушки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

репетиторы

Не поняла, что они делают в этом ряду, там и женщины могут много зарабатывать, и мужчины. Женщинам в чём-то даже проще, потому что есть некоторый процент родителей, которые боятся оставлять детей с мужчинами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, писательские заработки, кажется, упали все-таки совсем не по причине того, что в писательство массово пришли женщины. Вся книжная индустрия переживает непростые времена, интернет очень сильно изменил общую картину.
То, что женщины чаще остаются в не очень прибыльной профессии - это другой вопрос.