Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#82851 2025-06-20 13:21:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Никак, я для того и начал писать, чтобы выгуливать.
+1
#82852 2025-06-20 13:46:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Регулярно замечаю, как многие писатели выгуливают своих тараканов в своих произведениях. И, как правило, выглядит это и смешно, и очень жалко. Сам хотел бы подобного избежать, но не особо понимаю, как, потому что я своих же резвящихся в тексте тараканов очевидно не вижу. Пишущие аноны, вы как с этим справляетесь?
Сначала в угаре пишу черновик с тараканами, через некоторое время смотрю на него трезвым взглядом и принимаю одно из трех решений: вычищать тараканов нафиг, не публиковать текст вовсе или дописывать вместе с тараканами, потому что и на них найдется читатель.
Попробуй вычитывать свой текст спустя большое время после написания, это может помочь взглянуть тараканам в лицо.
#82853 2025-06-20 14:34:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А что ты подразумеваешь под тараканами?
То, что ты перечислил, можно интересно подать, если автор не ебанько с идеей фикс и не пытается засовывать что-то из этого в произведение, в фабулу которого это не укладывается. я скорее имею в виду личные вавки. Вот недавно читал книгу одной буктьюберши, там один из гг-ёбырь террорист, и прям видно, как автор на этого персонажа дрочит и как он разочарован в своей личной жизни. Вот такого бы мне не хотелось. Были ещё рассказы, которые мне лет 15 назад очень заходили, недавно перечитал, и из них прям ясно вырисовывается образ автора как социально неадаптированного, не отрефлексировавшего свои проблемы и вместо этого додающего своему селф-инсерту того, чего не хватает в реальной жизни. Я б вот не хотел, чтобы по моим вопросам было понятно, что я из себя представляю, но я теперь постоянно сомневаюсь, что мои уши точно так же не торчат из текста.
#82854 2025-06-20 14:36:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Учиться видеть своих тараканов, вероятно, если тебя это так волнует.
Но как? Я прям стараюсь их вычислять и хлопать на подлёте, но так как это всё очень личное, то боюсь, что парочка может и просочиться.
#82855 2025-06-20 14:38:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть тараканами обозвана недостаточность авторской рефлексии над собственным текстом
#82856 2025-06-20 14:51:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть тараканами обозвана недостаточность авторской рефлексии над собственным текстом
Выходит, что так, в случае, когда из-за недостаточно рефлексии в текст вползает личность автора.
Как понять, что рефлексии достаточно?
#82857 2025-06-20 15:22:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Смотрите не выплесните вместе с тараканами младенца, то есть её самую, личность автора.
#82858 2025-06-20 15:27:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А зачем личность автора в произведении? Оно же про персонажей, а не про автора.
#82859 2025-06-20 15:28:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
и вместо этого додающего своему селф-инсерту того, чего не хватает в реальной жизни
Этоя
А что с этим не так?
#82860 2025-06-20 15:30:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А зачем личность автора в произведении? Оно же про персонажей, а не про автора.
Лол
#82861 2025-06-20 15:33:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня есть масса фрагментов текста, но я никак не могу собрать это в единую большую историю. По моей оценке это уже на 90% готовый объем истории.
Делай планы. Планы побольше (для произведения), планы поменьше (для арок). И фигачь прям по ним- сюжет, мотивация, что там еще у тебя. Перечитывай написанное кусками и целиком, вылавливай блох - правь, дописывай. Все постепенно. По-другому никак, знаешь ли, никто за тебя все это воедино не соберет, если такое желание явное прям имеется (у анона примерно так же).
#82862 2025-06-20 15:34:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но как? Я прям стараюсь их вычислять и хлопать на подлёте, но так как это всё очень личное, то боюсь, что парочка может и просочиться.
Парочка - не страшно.
#82863 2025-06-20 15:35:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А что с этим не так?
Не осуждаю, но мне такие штуки не интересны, соответственно, мой Селф-инсерт будет точно так же не интересен другим людям.
#82864 2025-06-20 15:39:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не могу одновременно удерживатьс готове десятки вариантов сочетаний
Может быть, тебе стоит попробовать в отдельном файле этот план составить? Можно в нескольких вариантах, типа посмотришь, какой из них лучше соответствует твоему замыслу. Я бы вообще начал с того, что хронологически, насколько это возможно, разложил бы отрывки. Понятно, что есть вещи, которые в разном порядке могут произойти, но далеко не все.
#82865 2025-06-20 15:43:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Регулярно замечаю, как многие писатели выгуливают своих тараканов в своих произведениях. И, как правило, выглядит это и смешно, и очень жалко.
Если тараканы достаточно жирные и редкие, то на них можно собрать ничего себе такую фанбазу. Кто-то увидит свою репрезертацию в тексте, а кто-то, наоборот, удивится тому, что раньше не видел.
#82866 2025-06-20 16:41:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не осуждаю, но мне такие штуки не интересны, соответственно, мой Селф-инсерт будет точно так же не интересен другим людям.
Сам себе противоречишь, если тебе 15 лет назад зашел некий текст, невзирая на наличие в нём "тараканов", значит читатель найдётся на любой текст.
Отредактировано (2025-06-20 16:43:05)
#82867 2025-06-20 18:13:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Селф-инсерт и тараканы это разное
#82868 2025-06-20 22:01:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В разных текстах выгуливаю разных из своих тараканов или хотя бы под разными углами.
В целом, надо определиться с ЦА. Если писать для тех, у кого такие же тараканы, как у тебя, тогда надо будет не скрывать их, а наоборот.
#82869 2025-06-21 00:20:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но это буквальна куча фрагментов мозаики, которые надо собрать как конструктор. Но у меня мозг начинает взрываться, когда я начинаю тасовать фрагменты и сцены.Не могу одновременно удерживатьс готове десятки вариантов сочетаний.
А ты не думал раскидать их как на пробковой доске, квадратиками? Можно в Обсидиане или Миро, можно сделать себе физическую доску и на неё клеить стикеры и протягивать верёвочки между булавками. Пробковая доска дорогая, поэтому можно взять потолочные панели из пенополистирола (гладкие, 50х50 см), склеить их скотчем между собой, и у тебя получится офигенная бюджетная storyboard.
Сначала просто накидать всё, потом составлять кусочки между собой, те, про которые ты знаешь, что они где-то рядом, или один идёт точно позже другого (возможно, не сразу) и т.д.
Возможно, очертить для них более крупные куски истории: "Самое начало, пока всё спокойно", "завязка: к нам припёрся мутант-отшельник", "в этом куске киборг едет в Выборг", "шатаемся по Пустоши и ищем наводку на Убежище", "большая битва", "подготовка к большой битве" (перетаскиваешь всё до "большой битвы"), "герои отдыхают, изучают Убежище и общаются с Васей", "вотэтоповорот (с киборгом и крысой)", "эпичное противостояние", "кажись, финал", "эпилог - умерли не все".
И в них накидывать карточки. Заодно посмотришь, где их не хватает, что надо дописать и нет ли очевидных косяков, которые ты мог бы исправить.
Можно в эту же доску накидывать карточки с вопросами и задачами: "Придумать предысторию Васи", "Как называлось то кафе?", "Сколько лет Джуниору на момент основного текста и на момент воспоминаний о нём Васи?"
Не надо всё пытаться держать в голове, ты задолбаешься.
#82870 2025-06-21 02:11:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но у меня мозг начинает взрываться, когда я начинаю тасовать фрагменты и сцены.
Эх, анон, а когда я написал большой текст вот так, разными кусками, было так классно в голове держать и складывать эту мозаику!
Правда дописывать соединения было нелегко, но зато результат радовал.
#82871 2025-06-21 02:15:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не могу одновременно удерживатьс готове десятки вариантов сочетаний
Снайдер в Спасите котика советует написать эпизоды и сцены на бумажных карточках, ну в смысле их названия или обозначения или суть, а не всю сцену, потом взять большую пробковую доску и прикреплять к ней сцены и эпизоды в нужном порядке. И можно менять порядок и смотреть, что получилось и как оно выглядит.
#82872 2025-06-21 09:15:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а насколько вы прорабатываете мир если на историю он мало влияет?
У меня есть вещи где я к каждой пуговичке придираюсь. А сейчас пишу по сути, любовный роман в декорациях. Мне интересны отношения и совсем немного мир вокруг. Условно говоря, есть мир с магией. У нее определение принципы работы, что важно для сюжета. К примеру, колдовать могут только девушки, пока Луна в Козероге. А почему? Хочется написать что это правило установленное богами и забить. Но мозг шепчет: а почему именно так? А почему в Козероге, а не Льве? А почему ты не придумал мифологический обоснуй на 600 страниц? И вообще, на странице 37, ты упомянул злобную империю Ух. Там так же? А давай еще продумаем политическую борьбу в Ух, расписав все интриги за последние 200 лет, хотя для основного текста это не важно. А то не дай боже подумают что ты пишешь бездуховное дрочево, где все держится на авторском произволе.
Хотя если честно, именно сейчас хочется писать бездуховное дрочево, без глубокой проработки всего остального. Вот как у Маас. Но стыдненько 
#82873 2025-06-21 09:24:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
.Не могу одновременно удерживатьс готове десятки вариантов сочетаний.
На всякий случай: ты там часом не пробуешь перебрать все варианты сочетаний? Не надо. Бери первое же, которое нормально сложится.
#82874 2025-06-21 09:28:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а насколько вы прорабатываете мир если на историю он мало влияет?
У анона реализьм. Люблю копать матчасть, даже если это упоминается буквально в паре слов или предложений. Пусть я лучше буду уверен в том, что правильно написал.
Тяжелее со сферами, в которых я не разбираюсь. К примеру, в сюжете есть мужик-физик. В физике я ноль или даже минус один. И все бы ничего, но периодически повествование ведется от лица этого мужика например. Конечно, человек не обязательно каждую секунду думает о своей работе, но хоть иногда-то должен. А я не знаю, что на этом месте писать.
#82875 2025-06-21 09:33:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пиши бездуховное дрочево, если душа требует 
. если мир ну очень рвется на страницы, запиши идеи по нему в отдельный файл, вдруг да пригодится. В конце концов, странные магические способности девушек могут быть связаны с тем, что именно в этот период луна оказывает наибольшее влияние на воду (самый сильный прилив), а вместе с тем и на подводные вулканы, выбросы которых и способствуют магии. Но для указания подобного бреда не надо писать 300 страниц:).