Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да мало ли зачем хочется записывать.
Если анон задал вопрос - возможно, ему хочется. Этого достаточно)
Может, он почитает и подумает: ну его нафиг, всю эту чепухню. Буду дальше дейдримить.
Ничего плохого нет ни в том, ни в другом варианте.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если можешь не писать - не пиши.

Сколько мне в своё время крови попортила эта дебильная фраза, кто бы знал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Экран, диктофон или бумага/лампа меня как будто «оглушают», я цепенею и не могу ни фантазировать ни писать, получается очень плохо и вымученно. Хотя в голове не то что история накуривается образами, а прямо куски текста складываются.

Выучи нафантазированный кусок наизусть. Так, чтобы на лист осталось его тупо механически переписать без какой-либо дополнительной творческой работы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что делать, если можешь сочинять только в тишине/темноте, с закрытыми глазами? Экран, диктофон или бумага/лампа меня как будто «оглушают», я цепенею и не могу ни фантазировать ни писать, получается очень плохо и вымученно. Хотя в голове не то что история накуривается образами, а прямо куски текста складываются.

Я тебя очень хорошо понимаю, сам такой был.

▼Скрытый текст⬍

Ещё и уйму времени потерял из-за умников с "можешь не писать, блаблабла". Если прям хочется, то, увы, придется первое время писать чуть ли не "насильно".
Что могу посоветовать: у меня все же был менее сложный способ писать. Например, от руки в блокнотике мне начеркать проще, чем на компе. Сейчас перешёл на телефон, компьютер до сих пор не люблю. Так что попробуй перепробовать всякое и понять, что легче, отнесись как к эксперименту. Ну не устроит результат, просто выкинешь, никому хуже не станет.
Второе. По первости оно прям чуть ли не физически некомфортно, потому что приходится сосредоточиться и тянуть "вылетевшее из головы" на свет насильно. Тут мне помогало сосредоточиться на маленьких кусочках, особо ярких образах, удачных на мой взгляд фраз из диалогов. Если есть возможность взять и записать в моменте, то отлично.
Со временем мозг привыкнет и станет проще, а куски начнут получаться всё больше.
Не перечитывать. Потому что в моменте, да, сильно разочарование, что всё получается не так. Подожди, пока сможешь взглянуть на текст как на чужой. Не, знаю, сколько у тебя уйдет времени, мне нужно от недели. И тогда, если не нравится, то уже проще поправить, но иногда всё же нравится и читаешь с чувством: "ого! Это я написал?"))
Ну и основное, разрешить себе делать неидеально. Да, оно не такое "как в голове". Ну и что?
Ну а если в процессе решишь, что оно тебе не надо, то и ничего страшного.

Отредактировано (Сегодня 08:48:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сколько мне в своё время крови попортила эта дебильная фраза, кто бы знал.

С какой стати она дебильная? Это аксиома. Одиннадцатая заповедь. Нулевой закон термодинамики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это аксиома. Одиннадцатая заповедь. Нулевой закон термодинамики

Лол. Где пруфы, билли? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С какой стати она дебильная?

С такой. И все её апологеты стройными рядами идут нахуй. Им надо, вот пусть и не пишут.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сколько мне в своё время крови попортила эта дебильная фраза, кто бы знал.

С какой стати она дебильная? Это аксиома. Одиннадцатая заповедь. Нулевой закон термодинамики.

Потому что каждый может не писать. Более того, каждый может взять и отказаться от всего, что любит, свести себя к голому выживанию.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аксиома, а не теорема.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если можешь не писать - не пиши.

Сколько мне в своё время крови попортила эта дебильная фраза, кто бы знал.

Тоже бесит. Хуйня полная. Кто-то ляпнул, а остальные понеслись повторять, как святую истину

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-то ляпнул, а остальные понеслись повторять, как святую истину

Думаю, ты будешь рад узнать, что
1. Это сказал Толстой и
2.Он сказал немного не так

Думаю, что писать надо [...] только тогда, когда мысль, которую хочешь выразить, так неотвязчива, что она до тех пор, пока, как умеешь, не выразишь ее, не отстанет от тебя

Впрочем, авторство фразы приписывают не только Толстому. Вероятно, это вообще не парафраз приведенной цитаты, а чей-то пиздеж в интернетике.

Отредактировано (Сегодня 13:17:17)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что каждый может не писать. Более того, каждый может взять и отказаться от всего, что любит, свести себя к голому выживанию.

А мне нравится эта фраза, наоборот, она меня мотивирует писать дальше. Если у меня есть идея, от которой я могу отказаться, то я с лёгкой душой бросаю её. Могу пофантазировать день-неделю-месяц и без угрызений совести забыть. А есть идеи, которые не могу, и даже во время творческих затыков и кризисов, когда текст вообще не идёт, я себя спрашиваю: "Я могу это просто бросить?", и если ответ нет, не могу, то это примиряет меня с текущей ситуацией. Я знаю, что кризисы пройдут, и работа в конце концов будет дописана.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если нужно обеспечить идеальные условия с подпрыгом, чтоб написать хоть слово - значит не очень оно и надо в первую очередь тебе самому.

Согласен.
Я приучил себя писать каждый день определенное количество слов. Дома, на работе, да хоть в автобусе по дороге домой. Может, это и графомань, но я по себе знаю, если буду сидеть и думать, как бы покрасивше написать, то в результате не напишу ни строчки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если у меня есть идея, от которой я могу отказаться, то я с лёгкой душой бросаю её.

И сколько офигенных историй мы из-за этого не увидели?
Я, как потребитель, АСУЖДАЮ 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я, как потребитель, АСУЖДАЮ

откуда уверенность, что ты потребитель именно истории того анона?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если у меня есть идея, от которой я могу отказаться, то я с лёгкой душой бросаю её.

И сколько офигенных историй мы из-за этого не увидели?
Я, как потребитель, АСУЖДАЮ 

Да ладно, рынок и так переполнен по самое нехочу 
Я считаю, что если автор не зажегся идеей настолько, чтобы непременно её написать, то она и не стоит быть написанной.
Вообще писательство такая непростая штука, оно помимо массы удовольствия приносит и массу мучений, и не факт, что эти мучения по итогу окупятся. Поэтому я бы не советовала этим заниматься без крайней на то необходимости. И под необходимостью я имею в виду не физическое выживание, как анон выше, а внутреннюю потребность человека.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пейсатели (не все, надо отдать им должное) окружили неведому штуковину афоризм и не понимают, как оно работает.

А что делать, если можешь сочинять только в тишине/темноте, с закрытыми глазами?

▼Извини, будет похоже на троллинг, но я бы это применил и к самому себе - и кое-что применял.⬍

Если всё перепробовано и ничего не помогает, я бы попытался пойти от противного. Ад абсурдум. Не просто бумага, а красивущий арт-блокнот и суперсверкающая ручка, чтобы прям хотелось-хотелось использовать, но использовать разрешается только для сочинительства. Не просто экран компьютера, который кастует "остолбеней", а прийти с ноутбуком в забегаловку, где вопли и матюги за соседним столиком. Можно вложить в процесс писательства деньги и говорить себе "надо оправдать траты". Пойти в антикафе с почасовой оплатой. Ввязаться в платный конкурс/сборник, и то и другое шлак, но если цель - не прославиться, а начать писать, то почему нет. Я понимаю, что выглядит как издевательство, но у тебя блок, его надо пробить, а самые комфортные условия уже не помогли.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Думаю, ты будешь рад узнать, что
1. Это сказал Толстой

Его точка зрения это его точка зрения. Тоже достали повторятели.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Его точка зрения это его точка зрения

Я ее и не защищал. Ты бомбанул, не дочитав сообщение.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я ее и не защищал. Ты бомбанул, не дочитав сообщение.

Я дочитал и не вижу особой разницы.
Ждать пока мысль будет навязчива все равно что сидеть и ждать вдохновения. Не имеет ничего общего с работой над текстом. Над персонажами. Над сеттингом.

Отредактировано (Сегодня 14:44:54)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я дочитал и не вижу особой разницы

Ну, в общем, пейсатели традиционно не чейтатели.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вообще писательство такая непростая штука, оно помимо массы удовольствия приносит и массу мучений, и не факт, что эти мучения по итогу окупятся.

Кстати, да, я периодически ною подруге какого черта я выбрал писательство в качестве хобби, оно же ебет мозг иногда хуже работы Но потом вспоминаю как я люблю мир, героев и сюжет своей нетленки, и прекращаю ныть.