Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если очень подробно прописать промпт (кем ГПТ-чат должен себя представить и какие результаты хочется получить у аудитории) - ну, м.б., потому что средний читатель читает примерно как ГПТ-чат, это может как-то морально подготовить.. Но вот именно править текст - лучше не надо, сетка неистово всирает все, что хоть немного выше плинтуса.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Надеюсь, что не открываю ящик Пандоры.
Есть смысл отдавать текст на вычитку нейросетке, если беты нет и не предвидится, или они совсем плохо с этим справляются? Кто-нибудь пробовал?

Тебе что от нейросетки/беты надо? Общие впечатления от текста, отсутствие/присутствие проебов и сюжетных дыр, опечатки, ошибки?

▼Скрытый текст⬍

На ошибки и опечатки лучше реально орфограмку. Она, честно говоря, тоже косячит (особенно по части грамматики), но хотя бы не придумывает.
Общие впечатления (сверить, написал ли ты то, что хотел написать) от текста чат-гпт или дипсик дадут. Живого человека не заменят - особенно если текст большой, ИИ его все равно придется выдавать кусками, контексты теряются, чат-гпт еще и придумывает и глючит как сволочь, а дипсик старательный, но пипец мелодраматичный и временами бестолковый, как школьник, пишущий сочинение.
Улучшить текст в плане стилистики и ритмики они иногда помогают, но все советы надо оооочень внимательно пропускать через себя, потому что косячат и портят тоже только в путь. Просто изредка, почти случайно, предлагают годноту, бывает полезно, когда у самого уже глаз замыленный.
С проебами и сюжетными дырами не пыталась к ИИ обращаться, тут не знаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тебе что от нейросетки/беты надо?

Проверка на орфографию/пунктуацию, чистка избыточных лексических повторов, тавтологий и неудачного порядка слов в предложении, т.к. страдаю внезапной инверсией там, где она не нужна.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Проверка на орфографию/пунктуацию, чистка избыточных лексических повторов, тавтологий и неудачного порядка слов в предложении, т.к. страдаю внезапной инверсией там, где она не нужна.

Ну в целом можно.
Но мой совет - все перепроверяй. Лучше просить у нее оценить текст в форме советов,  небольшими отрывками (4-8 тыс символов). Потому что нейросетка в одних местах поможет, в других накосячит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Надеюсь, что не открываю ящик Пандоры.
Есть смысл отдавать текст на вычитку нейросетке, если беты нет и не предвидится, или они совсем плохо с этим справляются? Кто-нибудь пробовал?

Если только строго оговаривать пределы вычитки. Нейросетка может радостно перейти от правки орфографии к переписыванию отдельных кусков на чистом энтузиазме.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сложно что-то сказать без контекста.

Спасибо. Мне тоже сложно, но у меня почему-то изначально благожелательное отношение к ним.

Почему про пузо кота должен обязательно говорить персонаж? Это может говорить всевидящий автор. Вон, выше дали понять, что Петруша Гринёв человек простой и поэтому в "Капитанской дочке" нет особых средств выразительности, однако они таки есть, и более того, автор пускает на метафоры опыт, которого нет у Петруши: кибитка у него переваливается, как на волнах, хотя Петруша в глаза не видел моря и не плавал на корабле.

Далее, я понимаю, что такие метафоры вряд ли одиноко торчат во чистом поле текста, разве что автор их у кого-то потырил. Скорее всего, и остальной текст им соответствует по своеобразию, так что они не кажутся внезапными.

Почему я в восторге от неба - пуза кота, я уже написал в треде. А "на столе вспух кувшин с молоком" - я вижу не слизь, а натюрморт, причём пастозный, грубыми мазками, якобы небрежный, но обобщающий форму, сделанный точно и сочно. В автологической хемингуэйщине такой вспухший кувшин будет неуместен, но автор наверняка пишет всё в такой манере.

Отредактировано (Сегодня 14:47:16)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему я в восторге от неба - пуза кота, я уже написал в треде. А "на столе вспух кувшин с молоком" - я вижу не слизь, а натюрморт, причём пастозный, грубыми мазками, якобы небрежный, но обобщающий форму, сделанный точно и сочно.

У тебя какие-то абсолютно свои ассоциации, которые никакого отношения не имеют к этим образам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, ну ок, значит, это я такой асобинный, приму к сведению.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

хотя Петруша в глаза не видел моря и не плавал на корабле

Мы этого не знаем. Гринев пишет этот текст как мемуары в старости.