Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А резкость как мерять-то? 

В отсутствующих сталинах / любовных линиях!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

любовных линиях!

По наличию любовной линии до фига всего окажется недостаточно резким.
Да и со Сталинами накладочка может выйти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так непопадание в жанровые границы это и есть боллитра, одно из ее определений.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так непопадание в жанровые границы это и есть боллитра, одно из ее определений.

Как бы да, но, смотри, у боллитры (особенно у такого небольшого рынка как русскоязычная) тоже есть свои тренды, а есть то, что очень выпадает из поля внимания. Сейчас все ринулись писать автофикшен и околоавтофикшеновую чернуху. Плюс цензура. Как ты думаешь, каковы шансы, что на рынке боллитры кто-нибудь будет издавать и рекламировать роман биопанк-антиутопию с элементами омегаверса, особенно, если там не будет отсылок к современной России и будут откровенно квировые элементы? Или магреализм про средневековую Флоренцию с содомитами? Даже если это будет классно написано. Думаю, есть небольшие шансы, только если это напишет уже известный автор, во всех остальных случаях мы о таком тексте вряд ли узнаем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Любимец Эпохи" Качур - боллитра или нет? "Осени не будет никогда" Липскерова?
Я сейчас не про качество, я про , мнэ, категоризацию.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На сайтах самовыкладки, я слышала, неформатные авторы могут организовываться в группы взаимоподдержки. Навскидку помню группу "Умные сказки", емнип, которая объединяет нетипичный ромфант, и там есть довольно приличные авторы.

Учитывая, что среди участников группы Ирина Котова, да это группа неформатных авторов

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Любимец Эпохи" Качур - боллитра или нет? "Осени не будет никогда" Липскерова?

Вообще никогда не слышал 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хочется спросить, а Мария Гуцол это неформат? С одной стороны, у нее городское фэнтези с элементами любовной линии. Во второй книге, "Три вороньих королевы", так и попаданцы есть. Пишет она хорошо, один из лучших новых авторов. Но при этом на бумаге ее нормально так и не издали, только в Т8, потому что издателям не хватило ромфанта.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, он Любимчик, а не Любимец.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а Мария Гуцол это неформат

Мария Гуцол это очень классическое фэнтези по ирландским сагам, при этом часть вещей с элементами детектива, и да, сейчас это сука внезапно неформат получается. Потому что сейчас классического фэнтези практически не пишут, по-моему.
При этом автор очень классная, ещё и поэтесса.
Ну вот Железо и серебро у нее больше городское фэнтези с детективом поначалу, но потом уходит снова в фейри фэнтези.
Сама она свой жанр называла "фейри-вестерн", Осенняя жатва так точно.
Мне ее принесло сарафанное радио, я стараюсь передавать дальше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мария Гуцол это очень классическое фэнтези по ирландским сагам

Не совсем так, классическое фэнтези у нее только новый роман, "Вересковое поле". Она его сейчас выкладывает на Литмаркете. "Осенняя жатва" и "Железо и серебро" это городское фэнтези, "Три вороньих королевы" - попаданцы (но хорошие, вроде "Гобеленов Фьонавара" и "Звездной пыли"). А так классического фэнтези действительно пишут очень мало.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Осенняя жатва это несколько повестей, и те части, которые за Завесой - вообще ни разу не городское.
Вообще даже там где действие происходит в городе, оно завязано на силы извне. Называть это горфэнтези - искусственно сужать ситуацию, кмк.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Называть это горфэнтези - искусственно сужать ситуацию, кмк.

В городском фэнтези действие происходит в современности, как правило в пределах современного города, но допустимо перемещение персонажей в другие локации и даже другие миры. В "Жатве" большая часть событий происходит в Байле, персонажи тоже в основном из современного мира. Это точно не классическое фэнтези, потому что в классическом фэнтези мы видим фэнтезийный мир глазами обитающих там персонажей. Анон, мне тоже нравятся книги Гуцол, но все же Жатва ближе к горфэнтези. Ничего плохого в этом нет, это все равно прекрасная книга.

Отредактировано (2025-04-08 23:33:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а бывает ли у вас такое, что для сюжета нужна очень насыщенная сцена, но на нее у вас не хватает ресурса?
Например, вам позарез надо, чтобы состоялся, хмм, ну допустим совет старейшин, на котором все рвут друг другу бороды, в воздухе летают пергаменты и заклинания, кого-то превратили в свинью, и он истошно визжит из-под стола и грызет всех за пятки - вот такого плана, суматоха.
И вы даже четко себе представляете. Но когда заходит речь о том, чтобы все это написать, да еще и с гомоном толпы, где десятки участников совета выкрикиывают разное... - вот у вас бывает, что все падает, и вы уходите умирать лежа на диване?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а бывает ли у вас такое, что для сюжета нужна очень насыщенная сцена, но на нее у вас не хватает ресурса?

Постоянно. С другой стороны, очень часто оказывалось, что у страха глаза велики, и стоит сесть за сложную драйвовую сцену, как она пишется вообще влет, только успевай записывать, зато история намертво встает на каком-нибудь тихом-мирном эпизоде, где при отсутствии внешних событий нужно раскрыть важную информацию через невинный диалог или показать, как персонаж помирает внутри, пока пьет чай с булочкой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

роман биопанк-антиутопию с элементами омегаверса

Сорокин 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

роман биопанк-антиутопию с элементами омегаверса

Сорокин

А ведь и правда    Еще отчасти "Кысь"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мы ИРЛ вынуждены быть сильными, рассчитывать только на себя и постоянно бороться с абьюзерами, предателями, мудаками. И видеть и в книжке, что дружбы не существует и у тебя есть только ты... ну, я поставлю книжке высокий балл за жЫзненность, закрою и постараюсь забыть.

Ну почему "дружбы не существует". Там, как я понял, два ухажера, которые оба не подошли. Это не значит, что все остальные вокруг нее абьюзеры, предатели и мудаки. Дружба возможна не только с половыми партнерами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-нибудь пытался продвинуться на ваттпаде? Это вообще реально?
Анон бы счел, что это дохлый номер для русскоязычных текстов, если бы не видел относильно ноунеймов с фикбука, которые с ориджами там тысячи звезд имеют.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

придумал имена героям нетленки - через 100500 написанных глав обнаружил, что так зовут персов проходного аниме.
Кажется, как допишу, придется гуглить и автозаменивать буквально каждое слово и название.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

придумал имена героям нетленки - через 100500 написанных глав обнаружил, что так зовут персов проходного аниме.

Все имена когда-то где-то использовались. Тут нет особой проблемы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-нибудь пытался продвинуться на ваттпаде? Это вообще реально?

Я начинал, там надо со всеми дружить и постоянно  взаимолайкать. Если честно, я заебался и прикрыл лавочку. Хотя может, если там сидеть часами, то и правда реально продвинуться. В основном, там кажется какие школьные лавстори в топе. Хотя есть и относительно неформатные вещи. Но, правда, очень много времени и сил надо именно на продвижение, и я не люблю лайкать то что не читал или то что не понравилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

придумал имена героям нетленки - через 100500 написанных глав обнаружил, что так зовут персов проходного аниме.
Кажется, как допишу, придется гуглить и автозаменивать буквально каждое слово и название.

Анон, я тут давеча читала книжку (издатую, между прочим), в которой главную героиню зовут как мой газовый котел. И норм.
Чо паришься-то?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

придумал имена героям нетленки - через 100500 написанных глав обнаружил, что так зовут персов проходного аниме.
Кажется, как допишу, придется гуглить и автозаменивать буквально каждое слово и название.

Так это ж хорошо - значит, имена реаловые и, скорее всего, нормальные, а не Ащьф или Илья Морозова. Хотя если оба перса из одного и того же аниме и ещё в нем пересекаются, имя одного из них лучше заменить, чтобы не выглядело как фик.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кто-нибудь пытался продвинуться на ваттпаде? Это вообще реально?

Продвинуться - нет, но выкладываю там перевод новеллы и свою дозу комментов имею даже после того, как первый акк мне удалили и многих подписчиков я растеряла.
Насколько я вижу, в основном читательский контингент туда собирают через рекламу себя в других местах типа телеги.
Но я там находила и выложенные чужие ориджи, авторы которых давно пропали, и даже классику или "Мы" Замятина. У всего были какие-то лайки и комменты, хоть где-то и не так много. Так что люди находят как-то.