Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#81826 2025-04-07 20:13:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не сквикнет ли это чииателей?
Смотря как опишешь. Эммануэль и Анита Блейк не сквикали 
#81827 2025-04-07 20:42:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так что зависит от цели, если нужны читатели, издания и продажи, то любовь.
На редкость здравое мнение. Если книге нужна востребованность, то без романтической линии никак. Приключенческое фэнтези читается сейчас очень со скрипом, если лавстори нет. Так что обычно делают два жанра, приключенческое фэнтези и ромфант в одном флаконе. Без этого у книги будет в районе сотни библиотек на литсайтах и минимальные шансы на издание.
#81828 2025-04-07 20:54:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если книге нужна востребованность, то без романтической линии никак.
Чушь.
#81829 2025-04-07 21:05:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Чушь.
Факты 
Пройдись по Литнету и АвторТудею, посмотри, сколько лайков и комментов у неформата. На бумаге его тоже издают неохотно. Если ТС нацеливается на издание, ему важно понимать, что лавстори это не просто нехилый буст, это почти обязательное требование для успеха.
#81830 2025-04-07 21:26:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
лавстори это не просто нехилый буст, это почти обязательное требование для успеха.
А какие еще? Там половина по ощущениям не лучше меня пишет (это не к тому, что я недооцененный гений, а к тому, что я то как раз хреновато пишу). Но их аж издают, а у меня и лайков нормально нет…
Уже кажется, что это рандом, как в гачах. Выпадет тебе персонаж решают только неведомые гача-боги. С популярностью также.
#81831 2025-04-07 21:30:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А какие еще?
(издевательски) издательство Крылова предлагало такой вариант: https://fantlab.ru/blogarticle4631page4
#81832 2025-04-07 21:32:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но их аж издают, а у меня и лайков нормально нет…
Книга от женщины автора без жанра "любовное фэнтези" практически невидима для читателей, абсолютно независимо от ее литературных достоинств. Точно также, как мужики не читают книги без жанра "попаданцы". Если хочешь хоть какого-то внимания к тексту, "любовное фэнтези" или "ромфант" в жанрах нужны. Без этого будет очень сложно, даже если ты очень хорошо пишешь. Неформата издается мало, авторы пишут формат не потому, что им так уж хочется писать лавстори, а потому, что лавстори хотят читатели.
#81833 2025-04-07 21:35:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Но их аж издают, а у меня и лайков нормально нет…
Книга от женщины автора без жанра "любовное фэнтези" практически невидима для читателей, абсолютно независимо от ее литературных достоинств. Точно также, как мужики не читают книги без жанра "попаданцы". Если хочешь хоть какого-то внимания к тексту, "любовное фэнтези" или "ромфант" в жанрах нужны. Без этого будет очень сложно, даже если ты очень хорошо пишешь. Неформата издается мало, авторы пишут формат не потому, что им так уж хочется писать лавстори, а потому, что лавстори хотят читатели.
Анон, который не знает никого, вот вообще никого, кто читал бы любовное фентази или попаданцев: просто пырю взглядом в пустоту 
#81834 2025-04-07 21:36:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Те же Камша (с недописанным циклом, блин!) и Громыко сейчас очень удивились. Попова, наверное, тоже.
#81835 2025-04-07 21:37:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, который не знает никого, вот вообще никого, кто читал бы любовное фентази или попаданцев: просто пырю взглядом в пустоту
Так наверно эти люди читают боллитру или какие-нибудь детективы. Если анон хочет писать боллитру, вопросов нет, он может писать как угодно. Но в фэнтези уже лет десять как сложились свои правила, мужское фэнтези с попаданцами и женское с ромфантом. Старых авторов при этом еще читают всяких, а новых - уже нет. И хоть ты тресни, очень сложно это обойти, нужно очень хорошо писать или очень много денег на рекламу. Если автор женщина, героиня - женщина, то аудитория говорит себе "так, это женское фэнтези". Если ромфанта нет, ЦА книгу просто не откроет.
#81836 2025-04-07 21:38:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но в фэнтези уже лет десять как сложились свои правила, мужское фэнтези с попаданцами и женское с ромфантом.
Эти правила высечены затвердевшим говном и нарушать их нельзя 
#81837 2025-04-07 21:39:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но в фэнтези уже лет десять как сложились свои правила, мужское фэнтези с попаданцами и женское с ромфантом
А почему Нилу Гейману никак не передадут? А то чо не модный. Он вообще в курсе, что нужны popadanzy?
#81838 2025-04-07 21:39:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Те же Камша (с недописанным циклом, блин!) и Громыко сейчас очень удивились. Попова, наверное, тоже.
Это как раз старые авторы, начинавшие в нулевые, когда рынок был совсем другим. Их читают по старой памяти, у них уже сложившаяся аудитория. Сейчас можешь просто выйти на любой литсайт, посмотреть, сколько лайков и библиотек у ромфанта, и сколько - у книг с жанрами приключенческое, эпическое, героическое, темное фэнтези. Разница будет раз в десять. Ничего хорошего в этом нет, но и отрицать реальность бессмысленно. Если ТС хочет писать для себя - пусть пишет как хочет. Если хочет издания и чтобы читали, нужно как-то добавить ромфант.
#81839 2025-04-07 21:42:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Эти правила высечены затвердевшим говном и нарушать их нельзя
Можешь действовать по-своему, возможно ты как раз тот исключительный анон, которому повезет Большинству неформатчиков не везет, и многие из них, отчаявшись, потом уходят в формат, и только после этого начинаются лайки и продажи. Есть Гейман с Роулинг, зарубежные авторы с устоявшейся репутацией и огромным маркетингом, а есть ноунеймы как мы. У нас шансов написать популярный неформат в этих реалиях очень мало.
Отредактировано (2025-04-07 21:43:28)
#81840 2025-04-07 21:43:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
и многие из них, отчаявшись, потом уходят в формат, и только после этого начинаются лайки и продажи.
… или уходят в формат, лайки и продажи не наступают, а душа-то продана, изжагена.
#81841 2025-04-07 21:43:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Неформата издается мало, авторы пишут формат не потому, что им так уж хочется писать лавстори, а потому, что лавстори хотят читатели.
А нахуй они это делают? Писаниной сейчас много не заработаешь, если не топ с прикормленной аудиторией. Получить галочку "Я Издался!" можно и одной книжкой. В чём ещё может быть смысл годами писать то, от чего тебя вообще никак не прёт?
#81842 2025-04-07 21:43:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если автор женщина, героиня - женщина, то аудитория говорит себе "так, это женское фэнтези". Если ромфанта нет, ЦА книгу просто не откроет.
Так выше только что писали, что автор женщина это плохо… и надо делать переход брать псевдоним. Я запутался.
#81843 2025-04-07 21:46:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если автор женщина, героиня - женщина, то аудитория говорит себе "так, это женское фэнтези"
Если автор мужчина, герой мужчина, аудитория говорит себе «так, это мужское фентези».
А если автор-мужчина пишет про женщину?
Или автор женщина пишет про мужика?
Что тогда шепчет аудитория?
#81844 2025-04-07 21:48:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если ромфанта нет, ЦА книгу просто не откроет.
ЦА чего? Ромфанта? Логично, им нужна романтика. ЦА детективов или приключалова вполне себе откроют.
#81845 2025-04-07 21:49:28
#81846 2025-04-07 21:49:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что тогда шепчет аудитория?
Если автор мужчина пишет про женщину, читать его не будут. Если женщина пишет дженовое фэнтези, ее не будут читать мужчины (или будут, но с большим скрипом и попутным нытьем про "бабские сопли" и "немужественных персонажей", достаточно почитать комменты к любой подобной книге), а женщины пойдут почитают ромфант.
Отредактировано (2025-04-07 21:49:51)
#81847 2025-04-07 21:50:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
речь о ЦА фентези, прикинь!
Ты можешь считать, что это бред, и в общем-то тебя можно понять, потому что для вменяемого человека со стороны все это действительно выглядит как бред. Но попробуй походить по сайтам, где выкладываются книги, и увидишь, что все так и есть.
#81848 2025-04-07 21:52:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:речь о ЦА фентези, прикинь!
Ты можешь считать, что это бред, и в общем-то тебя можно понять, потому что для вменяемого человека со стороны все это действительно выглядит как бред. Но попробуй походить по сайтам, где выкладываются книги, и увидишь, что все так и есть.
В таких случаях маркетинговое исследование приносят, а не предлагают убедиться самостоятельно.
#81849 2025-04-07 21:52:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Представила себе любителя разного рода нагибаторов, который читает аннотации и такой "а, ромфанта нет? Отбрасываем!"
Не, нагибаторов пишут теми еще ебарями-террористами, но к ромфанту это не имеет отношения.
#81850 2025-04-07 21:53:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ЦА детективов или приключалова вполне себе откроют.
ЦА приключалова читает Аберкромби с Сандерсоном. На Литнет с АТ читать анона они не пойдут, потому что у них предубеждение против таких сайтов и текстов на них. ЦА для неформата там есть, но ее очень-очень мало. Выкладывая свою книгу без любовной линии, ТС может получить несколько десятков читателей, которых еще придется для начала собирать рекламой.