Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Учитывая, что он культист клятый, я бы на их месте решил, что он меня просто наебывает, если честно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если бы какой-нибудь герой всерьез подумал в данной ситуации "зато благородная цель", я бы точно решил, что он абсолютно конченый

Ясен пень

в целом спокойно могу принять точку зрения "я ее убью, чтобы она не мучилась и не страдала и чтобы за нее потом отомстить", какой бы лично мне она неправильной не казалось

И чтобы остановить зло, спасти кучу жизней в будущем, с мотивом "больше никто так страдать не должен". Просто личная месть это хорошо, но для противовеса мало.

Ну вообще-то у анона в сеттинге колдуны всякие и дьяволопоклонники, мы ничего про его загробный мир и про их верования не знаем. Может, вполне себе успеет, пока будет в посмертии откисать.

В таком случае посмотрит с того света и увидит что парень не предал.

Энивей, мне идея подвергать свою возлюбленную такому пиздецу даже на несколько секунд, пока она не помрет, кажется глубоко отвратительной, что меня подвергают такому - тоже.

С другой стороны это означает смириться со злом, позволив ему не только запытать любимую и себя самого, а и свободно наваливать горы трупов в дальнейшем. Стоит это нескольких секунд моральных страданий?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я всю дорогу представляю не традиционных фэнтезийных культистов в балахонах, а маргиналов-упорышей типа Ашрама Шамбалы или секты бога Кузи. Это придаёт всей дискуссии неповторимый всратый шарм.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Учитывая, что он культист клятый, я бы на их месте решил, что он меня просто наебывает, если честно.

Теперь я хочу почитать сюжет «юный сектант А убивает хорошего Б и через годы становится главным помощником главсектанта. Друг Б пытается отомстить и тоже попадает в плен к секте, где А ездит ему по мозгам, что Б очень любил и убил потому что см.этот тред, и предлагает сотрудничество против главсектанта». Паранойя, коспирология, недостоверный рассказчик 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В таком случае посмотрит с того света и увидит что парень не предал.

А вот это от системы верований зависит, но тут только автор может ответить, потому что спекулировать можно бесконечно. С равным успехом там, может, и вообще никакого посмертия не существует, так что никакой проблемы вообще нет, а может, существует, но способа посмотреть "с неба" и поглядеть, чокак, нельзя, а может, посмертие существует, и можно подсмотреть, чё там этот пидор делает и какого хера. Я это как пример привел чисто потому, что в некоторых условиях это может быть отягчающим фактором (но может и не быть).

С другой стороны это означает смириться со злом, позволив ему не только запытать любимую и себя самого, а и свободно наваливать горы трупов в дальнейшем. Стоит это нескольких секунд моральных страданий?

В целом, да, я понимаю, о чем ты и могу даже в чем-то согласиться, но мне кажется, что такой аргумент основывается на автоматическом допущении, что герой в принципе обладает ресурсами и навыками что-то с этим сделать и всех победить. А это может быть не так. Всё-таки воин справедливости, побеждающий в одно рыло организацию свиноебов - это большое жанровое допущение, и автор может просто писать в другом жанре или просто не допускать этот троп. И если в каком-нибудь эпическом приключении это будет вполне благородный и красивый путь, то в более реалистичном произведении - это, кмк, может выглядеть как неадекватная до полного идиотизма самоуверенность и бравада, которая кончится пшиком.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А чего хотела бы сама героиня? Чтобы ее убил злодей? Или чтобы ее бывший друг стал злодеем?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И если в каком-нибудь эпическом приключении это будет вполне благородный и красивый путь, то в более реалистичном произведении - это, кмк, может выглядеть как неадекватная до полного идиотизма самоуверенность и бравада, которая кончится пшиком.

Все религиозные мученики, революционеры и партизаны резко записались в идиоты 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я это как пример привел чисто потому, что в некоторых условиях это может быть отягчающим фактором (но может и не быть).

Это да.

мне кажется, что такой аргумент основывается на автоматическом допущении, что герой в принципе обладает ресурсами и навыками что-то с этим сделать и всех победить.

Не, не обязательно.
В конце концов, у нас есть, простите, Снейп, приползший к Дамблдору раздавленным червяком и отягощённый куда большей виной чем герой обсуждаемой дилеммы - и ничо, с миссией справился.

То есть, ни ресурсов, ни особой высокоморальности у персонажа может не быть вообще, как и самоуверенности с бравадой. Тут, кмк, больше влияет характер в моменте - персонажа привалило провалом плана, тем, что его любимую скоро убьют и он ничего не может сделать, возможно убьют его самого - а по описанию парень ещё молодой и неопытный, коленки как у свежевылупившегося олененка шатаются. Ему не до заглядываний в будущее и оценки раскладов сил, он на инстинктах решает или красиво броситься в объятия любимой чтобы погибнуть с ней вместе, или жертвует своей душой ради облегчить её участь хоть так и ради призрачного шанса когда-нибудь, возможно, сунуть кинжал в спину главзлодею.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Все религиозные мученики, революционеры и партизаны резко записались в идиоты 

Ничего подобного я не говорил и в виду не имел.

В конце концов, у нас есть, простите, Снейп, приползший к Дамблдору раздавленным червяком и отягощённый куда большей виной чем герой обсуждаемой дилеммы - и ничо, с миссией справился.

У Снейпа, кмк, был какой-то ресурс - как минимум, выход на буквально главу боевой группы, борющейся с местным мировым злом, возможность ему свою лояльность доказать, и, в конце концов, какая-то полезность и возможность заслужить уважение Волдеморта, чтобы быть полезным. Не, опять же, мы про ситуацию ничего не знаем, вполне возможно, у него тоже есть какие-то способы что-то сделать, на кого-то выйти, с кем-то договориться. Но если он там реально один додик в могущественной секте, который ничего особо не умеет, только что был под огромным подозрением за то, что эту секту предал, и вообще непонятно что с ним в следующий момент случиться, я бы подумал, что он как-то слишком далеко в будущее заглядывает со светлыми планами эту секту порушить

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны так обсуждают месть, будто она вообще была в изначальных условиях. А ее не было, ее какой-то анон додумал, чтоб выбор убить своими руками смотрелся благороднее. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, мы в том числе обсуждаем, могла ли такая мотивация у героя быть изначально и насколько она выполнима. Может, там вообще ситуация, что сейчас главкультист призовет воплощение Сатаны на грешную Землю и отправит весь мир в ад, никакого будущего у них в принципе нет, и весь выбор - умереть самому вместе с любимой или убить ее, чтобы потом с чертями грешников в аду вилами ворочать Короче, мы тупо спекулируем, потому что автор, боюсь, к нам уже не придет. Я бы точно к нам не пришел после всего этого.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я всю дорогу представляю не традиционных фэнтезийных культистов в балахонах, а маргиналов-упорышей типа Ашрама Шамбалы или секты бога Кузи. Это придаёт всей дискуссии неповторимый всратый шарм.

Теперь я тоже и ору чайкой

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В конце концов, у нас есть, простите, Снейп, приползший к Дамблдору раздавленным червяком и отягощённый куда большей виной чем герой обсуждаемой дилеммы - и ничо, с миссией справился.

Чсх, когда Снейп решил, что план Дамблора состоит в том, чтобы ради благой цели убить Гарри - он психанул.
Ну и убивать Лили своими руками ему никто не предлагал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У Снейпа, кмк, был какой-то ресурс - как минимум, выход на буквально главу боевой группы, борющейся с местным мировым злом, возможность ему свою лояльность доказать, и, в конце концов, какая-то полезность и возможность заслужить уважение Волдеморта, чтобы быть полезным.

Ну от кого-то же боевая группа в замок колдуна пришла и к кому-то потом вернулась, так что парень мог попробовать с ними связаться. А в культистах он уже, и ровно на тех же правах что и Снейп был у Волдеморта поначалу.

Но даже если б у парня ничего не было, возмечтать подобраться поближе к главзлодею ради того, чтобы при случае его угандошить, можно и без всего остального.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я всю дорогу представляю не традиционных фэнтезийных культистов в балахонах, а маргиналов-упорышей типа Ашрама Шамбалы или секты бога Кузи. Это придаёт всей дискуссии неповторимый всратый шарм.

Учитывая, что речь зашла о постапоке - тут они максимально в тему

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Первый закон холиварочной термодинамики: любое, сцук, обсуждение неизбежно превращается в снейпосрач.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Орки до этого, к счастью, не дожили Да и мы не срались, просто в качестве примера поиспользовали спокойненько.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Продолжение постап-опуса анона: те самые фуры с игрушками едут в единственный уцелевший Хогвартс, где уползший Снейп учит маленьких орков зелье- и самогоноварению.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А в какой книге Стругацких были фуры ищ ниоткуда, не подскажете? Я их мало читал.
Не шлите меня в книготред, там какая-то вакханалия.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А в какой книге Стругацких были фуры ищ ниоткуда, не подскажете?

Попытка к бегству

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Попытка к бегству

Спасибо, анон!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Первый закон холиварочной термодинамики: любое, сцук, обсуждение неизбежно превращается в снейпосрач.

Но здесь нет снейпосрача... Теперь мир схлопнется?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но здесь нет снейпосрача...

Он как суслик. Ты его не видишь, но он уже есть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ворвусь к вам с драмой.

Анон нетленил великую попису на флэшке, потому что камплюхтеру доверять нельзя. Разумеется в какой-то судьбоносный момент это должно был случиться, и анон уронил ноутбук. Ноутбук выжил,флэшка нит.
К счастью, каким-то божественным промыслом анон за месяц до этого зачем-то сделал на хард копию именно драгоценной пописы. А весь месяц в основном тюленил, страдал прокрастинацией и перечитывал себя красивого.
Поэтому по сути утратил где-то тыщ двадцать слов, которые при этом хорошо засели в голове, потому что перечитывались.
Анон сбегал в сервисный центр, но в наших загнивающих с анона попросили такие деньги, что анон резко стал помнить попису наизусть гораздо лучше, а всеми остальными файлами с флэшки пренебрег.
Вообще конечно такого шока анон не испытывал с дня, когда просрал диавольским промыслом диплом.
Потому что диплом не так жалко! В дипломе никого изощренно в жопу не ебут!

Я конечно же с большого усеру забэкапился на хард и еще на четыре флэшки, и даже подумывал в облако закинуть зип-архивчик запароленный.
Но что-то мне подсказывает, что каждый день апдейтить все эти бэкапы я конечно же не буду.

Так вот. Как вы, аноны, храните свое добро? И как организуете бэкапы на регулярной основе?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы, аноны, храните свое добро? И как организуете бэкапы на регулярной основе?

Все держу на гугл-диске, бэкапы автоматические, соответственно. На хард копировать ленюсь, верю в то, что гугл в ближайшие годы не схлопнется