Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вопрос: какие еще тропы вам в голову приходят с такой вводной?

Им обоим навредил злодей / они узнали о планах злодея грозящих окружающим, а поскольку они оба разумные люди, то сплачиваются против злодея безо всяких запираний, оставив разборки на потом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

они узнали о планах злодея грозящих окружающим

Это прям апокалипсис какой-то должен быть на горизонте  но, спасибо, принято в копилочку.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это прям апокалипсис какой-то должен быть на горизонте 

Да не обязательно апокалипсис: это может быть местечковый свиноеб, который ворует невест или облапошил семьи героев. То есть, сделал каждому из них такое, отчего вместе они могут позабыть про старые распри, потому что сейчас они понимают, как тяжело и неприятно другому, и даже смогут объединиться ради единой цели.

Отредактировано (2025-04-01 14:09:00)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А можно наоборот, объединиться для достижения какой-то совместной благополучной цели. Начиная от "попали вместе на общий проект" и заканчивая там, хз, "наши близкие друзья решили начать встречаться и жениться, нам надо как-то друг с другом взаимодействовать", в зависимости от жанра и сеттинга.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ноги себе натрёт и от сепсиса загнётся через две недели

Ну это уже преувеличение. Здоровый человек без иммунодефицита или декомпенсированного диабета не помрет от натертой ноги. Такие случаи просто нереально редки, а ноги натирают тысячи каждый день. Достаточно заклеить пластырем и все.
А вот аппендицит или грипп это проблема.
Дранон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и что там вообще не нужен глубокий внутренний конфликт и реалистичность

Забавно, он-то подает свои пописы как вещь с глубоко проработанным психологизмом. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вопрос: какие еще тропы вам в голову приходят с такой вводной?

А у них есть какой-нибудь общий близкий В, ради которого они, скрипя зубами, захотят сотрудничать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Такие случаи просто нереально редки, а ноги натирают тысячи каждый день. Достаточно заклеить пластырем и все.

Я тоже другой анон, но все же в постапоке это сложнее, и пластырей, скорее всего, дефицит, и с гигиеной швах, и снимет ли он вообще тот ботинок на привале, или въебет наркоты и так спать повалится (на 4 часа, потом на них нападет соседская банда)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так с примерно любым другим аноном, что носит сюда свои тексты,

Следи за руками.
1. Анон носит свою историю уже года два.
2. Все его вопросы выглядят как-то так, что обнажают в главном герое сволочь и подонка, НО автор не пишет сволочь, он искренне считает, что пишет хорошего неоднозначного человека. И всегда очень долго душно доказывает, что проблемы нет.
3. Если у текста нет проблем и все на своем месте, какого лешего он носит сюда вопросы? Поиграть в "да, но"?
4. И еще, автор никогда не показывает куски самой работы, только кривые пересказы с орками и шутками.

Все вместе оно бесит и вызывает срачи с массовым изнасилованием девственных мышей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

на 4 часа, потом на них нападет соседская банда

Там же пустоши, а не население Москвы. По идее, могут быть целые дни между встречами с кем-то.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а ноги натирают тысячи каждый день

Достаточно заклеить пластырем и все.

Пластыря нет, другой обуви нет, мыла нет (а оно прям дофига дезинфицирует), на природе заразы больше, чем в городе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там же пустоши, а не население Москвы. По идее, могут быть целые дни между встречами с кем-то.

Тогда напарник нападет, ботиночки ему приглянулись 
Вообще вспоминается диалог неписей из игры "Вор", там такой сетинг тоже, грязненький - один доказывал второму, что эти врачи ничего не знают, вон давеча один утверждал, что палец на ноге рассказчика надо срочно ампутировать, но рассказчик воробей стреляный, подождал еще недельку, и что же? Палец отвалился сам, совершенно бесплатно!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

фидбека на задорное приключалово

Так нет же! Он пытается на задорное приключалово налепить моральной глубины, не понимает законы своего же мира и характеров, и получается хрень. Если б там были все нагибаторы без попыток в "мальчика обидели с детства, мальчик такой моральный, честный, веселый добряк, учащий неразумных орков корейскому уходу за кожей", аноны б не срались. Они срутся из-за попыток слепить мертворожденный гибрид медведя с чихуахуа.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

он искренне считает, что пишет хорошего неоднозначного человека

Он еще написал, что чот слишком его обелил, перс чуть ли не святой. Всего лишь бухал, наркоманил, и переебал полгорода. Обычная студенческая жизнь (с).

Отредактировано (2025-04-01 14:36:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пластыря нет,

А почему нет, если это постапок, а не средневековье, и бандиты нацелены грабить не только еду, а и боеприпасы, медикаменты, еще что-то? У автора задана какая-то шиза, что производство и торговля остались, центры содержатся регионами, значит, по трассе ходят фуры, где-то есть ларьки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И еще, автор никогда не показывает куски самой работы, только кривые пересказы с орками и шутками.

А когда ему начинают задавать вопросы, оказывается, что он вообще не то имел в виду, и почему тупые аноны не поняли этого, зачем вообще все эти вопросы, он просто пришел спросить, как выстроить целую арку персонажа.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у них есть какой-нибудь общий близкий В, ради которого они, скрипя зубами, захотят сотрудничать?

Пока нет, но это можно и придумать. Спасибо, анон!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

бандиты нацелены грабить не только еду, а и боеприпасы, медикаменты, еще что-то

В принципе, если это стихийные банды из отбросов общества, они довольно безмозглые. Медикаменты, с которых можно заторчать, они возьмут, бухло возьмут, жратву возьмут, а подумать, что надо лечиться /делать запасы это очень сложно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А почему нет, если это постапок, а не средневековье, и бандиты нацелены грабить не только еду, а и боеприпасы, медикаменты, еще что-то? У автора задана какая-то шиза, что производство и торговля остались, центры содержатся регионами, значит, по трассе ходят фуры, где-то есть ларьки.

Его бандиты слишком тупые для этого. Они не моются и им посрать на гигиену. ЧСХ, лекарств никаких у них и не было.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А почему нет, если это постапок, а не средневековье, и бандиты нацелены грабить не только еду, а и боеприпасы, медикаменты, еще что-то? У автора задана какая-то шиза, что производство и торговля остались, центры содержатся регионами, значит, по трассе ходят фуры, где-то есть ларьки.

Так это хорошо охраняемые фуры и ларьки. Иначе в условиях постапока и бегающих по пустошам банд фуры быстро закончатся и ларьки тоже.
Потом, налепить пластырь - это думать про завтрашний день. Грабя фуру на трассе, взять из неё пластыри, чтобы потом когда-нибудь их налепить - это думать про послезавтрашний день. А для этих бандитов, согласно вводной от автора, это слишком далёкий горизонт планирования.
Ты ещё скажи, зубную пасту и щётку из фуры забрать, и зубы потом регулярно чистить!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Всего лишь бухал, наркоманил, и переебал полгорода.

Внезапное описание одного моего персонажа

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тогда все еще непонятно, чем же они привлекли гг. И мрази, и тупые, и нулевые способности к уходу за собой. Тут постоянно появляется анон с "они же живые, как он может не сочувствовать?!"
Так сам же автор писал, что герой связался с этими уродами ради их уничтожения. И потом не произошло буквально ничего, чтобы их очеловечить. Это враги, причем, худшей разновидности. Они друг друга-то не поддерживают, разум нулевой, только убивать и жрать могут. И тут внезапно герою и читателям (!!!) должно стать их жалко.
Какая-то максимально странная хрень.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ЗАЕБАЛИ Еще сотню страниц будете этих орков в Саратове сношать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Самый очевидный вариант заставить двух персонажей, у которых нет никакой потребности (и даже наоборот) находиться рядом и тем более сотрудничать - случайно из столкнуть и где-нибудь запереть (остров, тонущий лайнер, банк, захваченный грабителями и т.д.). Но, поскольку он настолько очевидный, юзать его мне не очень интересно, но и перемудрить не хочется.
Вопрос: какие еще тропы вам в голову приходят с такой вводной?

А возраст персонажей?
Так-то может быть хоть летний лагерь (вожатые), хоть полярная станция.
Мне кажется важнее то, какое сотрудничество ты хочешь и насколько должны быть экстримальными условиями и насколько персонажи хотят не быть друг с другом в одном пространстве.
Может им в одном офисе будет ок, просто А будет стараться не коммуницировать и считать Б мудаком.
А может они и в банке захотят друг-друга на фарш пустить

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон перечитывал сейчас старые посты Галковского о Булгакове и Пушкине, в которые вплетены его рассуждения о культуре как таковой, и внезапно задумался на эту тему. Как вы считаете, вы чувствуете себя частью некого глобального литературного процесса? Какое место себе в нем отводите и какое хотели бы занимать? Хотелось бы вам написать что-то, что повлияет на современников, и если да, то в какой форме и жанре? Как вы считаете, ваши лучшие литературные вещи еще в будущем?