Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

мы знаем тот мир и его нормы?

Нормальные нормы.

Гг догнал, пинком сломал ему ногу коленкой назад, а когда упал, подошвой нос в голову засунул и висок пробил, отобрал автомат, занял огневую позицию, остальных трех положил и пошел домой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В жопу себе своих "зай" засунь, хамло.

Сказало не хамло.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин, да сколько можно этих неорков жевать... Еще в прошлые разы изжевали их вдоль и поперек.
Мне было бы куда интереснее почитать:
1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.
2) О возможных случаях, когда автор с читателем расходились во мнении, каким должно быть правильное (или "правильное") решение этой дилеммы, а может, и о том, есть ли она вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нормальные нормы.

Ну ты серьезно считаешь, что военный человек, который делает такое в бою, придет и то же самое сделает с пациентами хосписа без последствий для психики?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

называется Альфа для орка,

бля, а можно нинадо, пожалуйста. Блин, подобные пописы уже просто из любого угла выпрыгивают, я уже нервничаю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне было бы куда интереснее почитать:
1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.
2) О возможных случаях, когда автор с читателем расходились во мнении, каким должно быть правильное (или "правильное") решение этой дилеммы, а может, и о том, есть ли она вообще.

Мне тоже. ТС.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну ты серьезно считаешь, что военный человек, который делает такое в бою, придет и то же самое сделает с пациентами хосписа без последствий для психики?

Бандиты-полуживотные = пациенты хосписа
Не, этот моральный перевертыш мне интереснее, чем дилеммы

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня больше про гопоту из 90-х интересно, которые сокращали кормовую базу. На каком они уровне?

Если не воруют у своих, и не только потому, что бригадир даст пизды и братки дадут пизды, если поймают (ступень 1), и что неудобно получается, когда приехали вы на стрелку, а у братюни пушка не стреляет, потому что какой-то хуй спиздил затвор (ступень 2, концепция личных интересов и мал-мал отложенных последствий), а из соображений идентичности с группой, то конвенциональный уровень, ступень 3 «Межперсональное поглаживание» (Interpersonal accord and conformity).

Там, скорее всего, был некоторый микс из людей на 1-3 ступени со вкраплением 4, и на более высоком уровне сталкивались "жизнь по понятиям" и "беспредел". Беспредел это 1-2 и в некоторой мере 3, понятия это 4, даже если понятия воровские, но кодифицированные и диктующие индивиду его поведение не из соображений "мне дадут пизды/мне щас выгодно их соблюдать/тырить у братюнь западло", а из интересов расширенной группы (бандитского клана, воровского мира, для которых кодифицированы понятия), которые могут не совпадать с интересами индивида.
На этом уровне уже возможна организация и осмысленное использование людей как ресурсов (то есть, отправить рядового бойца на стрелку, где его могут убить или покалечить) без непременной привязки к мини-группе (локальной банде, "бригаде") и постоянной угрозы пиздюлями.

Отредактировано (2025-03-31 15:32:46)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нормальные нормы.

Ну ты серьезно считаешь, что военный человек, который делает такое в бою, придет и то же самое сделает с пациентами хосписа без последствий для психики?

По-моему, последствия для психики у него уже наступили

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.
2) О возможных случаях, когда автор с читателем расходились во мнении, каким должно быть правильное (или "правильное") решение этой дилеммы, а может, и о том, есть ли она вообще.

Тут кажется уровня интеллекта хватает только на матерный лай и обесценивание площадями.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Бандиты-полуживотные = пациенты хосписа
Не, этот моральный перевертыш мне интереснее, чем дилеммы

Ну ты-то их знаешь лично, мы не сомневаемся 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.
2) О возможных случаях, когда автор с читателем расходились во мнении, каким должно быть правильное (или "правильное") решение этой дилеммы, а может, и о том, есть ли она вообще.

Тут кажется уровня интеллекта хватает только на матерный лай и обесценивание площадями.

У кого? У автора, героев, читателей?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут кажется уровня интеллекта хватает только на матерный лай и обесценивание площадями.

Потому что ты заебал своими некартонными неорками.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне тоже. ТС.

Мне тоже.
(анон с вагонеткой)

ЗЫ. Классификация моральных субъектов по Колбергу - говно. Нравственный императив не может стоять выше социального договора, поскольку опирается на идеализм, а идеализм сам по себе подобное религиозному говно и недомыслие.

Отредактировано (2025-03-31 15:30:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.

я не люблю дилеммы, я люблю убивать. Т.е. герой как становится на путь героической смерти так к ней и идет. Дилеммы бывают у второстепенных, чью жизнь тревожит гг. у меня однажды антагонист вслед за героем выпилился. не от любви.

О возможных случаях, когда автор с читателем расходились во мнении, каким должно быть правильное

это чаще в фанфиках. но там банальное "ой, я так жду когда они будут вместе" а в шапке другая пара совершенно 
надеялись на перевоспитания злодея - а он не. Не угадали кто убийца. Снова не угадали, но нашли косяк и получилось что угадали.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

некартонными неорками

А я хочу их кроссовер с эсесовцами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"ой, я так жду когда они будут вместе"

Э, но это не моральная дилемма, это вообще не про мораль. Спрашивали же не об этом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

с эсесовцами.

и позвоночником? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там, скорее всего, был некоторый микс из людей на 1-3 ступени со вкраплением 4, и на более высоком уровне сталкивались "жизнь по понятиям" и "беспредел". Беспредел это 1-2 и в некоторой мере 3, понятия это 4, даже если понятия воровские, но кодифицированные и диктующие индивиду его поведение не из соображений "мне дадут пизды/мне щас выгодно их соблюдать/тырить у братюнь западло", а из интересов общества, которые могут не совпадать с интересами индивида.

Ну получается от уровня организации твоей личности, ты занимаешь определенное место в иерархии. То есть в большой греппе будут подгруппы, в каждой из которых ступенька выше управляет теми, кто на ступеньке ниже. Собственно тогда будет неправильно любую общность воспринимать однородной. Все же тот же Толкин сильно упрощал образ орков и эльфов, где все как один. Поэтому у нас тоже может быть один отморозок безнадежный и с УО, а другой хитрый, изворотливый, со способностью тактически мыслить и опасный в другой плоскости. А есть условные Голлумы, которые при определенных условиях вспоминают, что были людьми.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

у военного мышление все же отличается от гражданского, которому по жизни не приходится ни убивать профессионально, ни отдавать приказы об убийстве других.

Как быть с ополчением, в ту же ВОВ? Стали военными - моментально стали ненормальными?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1) О том, перед какими моральными дилеммами ставили своих протагонистов другие аноны.

Сейчас как раз думаю над сюжетом пописы, и вот

▼Скрытый текст⬍

Героиня-магичка в мире, где магов едва ли считают за людей, в глазах большинства они эдакое живое оружие. Её отправляют (незаслуженно, тбх) в глухую глушь на эдакий фронтир, на границу между миром людей и миром нёхов, если простыми словами объяснять.
На фронтире начинается пиздец, нёхи лезут изо всех щелей, людей мало, подкрепления не будет. Героиня получает шанс сбежать во время суматохи и стать свободной, но без неё если не все, то большинство людей погибнут срашной смертью. Среди них есть нонкомбатанты, в том числе женщины и дети.
Пока точно не решил, что героиня будет делать, склоняюсь к тому, что останется и будет сражаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У кого? У автора, героев, читателей?

У анонов, которые захватили тред.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Все же тот же Толкин сильно упрощал образ орков и эльфов, где все как один.

БЛЯ  Вот уж условные Куруфин, Белег и Финрод - одинаковые типовые эльфы, дааа...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Героиня-магичка в мире, где магов едва ли считают за людей, в глазах большинства они эдакое живое оружие.

Сразу вопрос: что мешает этому живому оружию развернуться и выкосить нахрен угнетателей?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У кого? У автора, героев, читателей?

У анонов, которые захватили тред.

Захватили, божетымой... Ну отойди на денек, не читай и не пиши, аноны уймутся со временем.