Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

МОЖЕТ положительный персонаж совершить большое зло по своим меркам и остаться положительным в глазах читателя. Что и требовалось доказать.

А кто сомневался?
В моих глазах он и без раскаяния может положительным остаться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, ты думаешь, что эмпатию можно привить взрослым особям, доселе её не демонстрировавшим? Удачи в перевоспитании крокодилов и маньяков.

Окей википедия крокодилы

Большинство видов крокодилов являются достаточно социальными животными, терпящими рядом с собой соразмерных сородичей.

Самки по возможности обычно остаются возле кладки, охраняя яйца от врагов.

мать раскапывает кладку, помогает потомству выбраться и переносит их в своей пасти в водоём

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Они субьект социопатичный, который ебать хотел мораль, добро и сострадание.

Так, стоп. Если наш субъект не моральный, откуда он сознаёт, что такое мораль, откуда агрессия по отношению к ней? Чтобы ненавидеть добро и сострадание, надо понимать, что это.
Если субъект за пределами добра и зла, не может быть такого, чтобы ему нравилось быть злым, как тут говорил автор.

Отредактировано (2025-03-31 12:55:52)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так у этих авторов злодей, проведённый к раскаянию, может и не являться абсолютным злом по природе своей. Чем больше у злодея изначально чего-то хорошего, пластичности психики, каких-то идеалов и мотиваций, тем больше шансов привести его к эволюции во что-то лучшее.

Вот интересная тема для дикуссии. Вот у нас скажем Дарт Вейдер, который звездой смерти разхуярил планету. Миллионы жизней. А потом у него психика пластичной оказалась. Увидел сыночку и поплыл. И как? «Лээээдно! Прощаю!» Он мог бы стать добрым фермером? Просто интересно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Окей википедия крокодилы

▼Скрытый текст⬍

Большинство видов крокодилов являются достаточно социальными животными, терпящими рядом с собой соразмерных сородичей.
Самки по возможности обычно остаются возле кладки, охраняя яйца от врагов.
мать раскапывает кладку, помогает потомству выбраться и переносит их в своей пасти в водоём

Окей, иди крокодильчика попробуй приручи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ах. апд через несколько страниц.
НУ КАК ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ?!!! Я ПИСАЛ УСЛОВНО!!!! А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО МОИ ДЕМЕНТОРЫ НЕ ПЬЮТ ДУШИ И В РОЗОВОМ!!! Вы нипанимаети!

Успокой истерику, все уже проехали эту тему. Выдыхай 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просто интересно?

он же буквально умер за свои грехи

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так у этих авторов злодей, проведённый к раскаянию, может и не являться абсолютным злом по природе своей. Чем больше у злодея изначально чего-то хорошего, пластичности психики, каких-то идеалов и мотиваций, тем больше шансов привести его к эволюции во что-то лучшее.

Вот интересная тема для дикуссии. Вот у нас скажем Дарт Вейдер, который звездой смерти разхуярил планету. Миллионы жизней. А потом у него психика пластичной оказалась. Увидел сыночку и поплыл. И как? «Лээээдно! Прощаю!» Он мог бы стать добрым фермером? Просто интересно?

Ну, если бы Дарт Вейдер двинулся к раскаянию, ужас из-за массовых убийств накрыл бы его нахуй, что привело бы к самоубийству. Иные варианты сомнительны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Успокой истерику, все уже проехали эту тему. Выдыхай

так истерю и не я

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А кто сомневался?

Те аноны которые с этим спорили десяток страниц назад.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я даже погуглил.

Если до Колберга не догуглил, почитай его статью пока:
https://cyberleninka.ru/article/n/teori … l-kolberga
(тыкай в "читать", она откроется целиком)

Колберг выделяет шесть основных ступеней в динамике морального субъекта:

Доконвенциональный уровень:
1. Ориентация на награду и наказание (Obedience and punishment orientation).
2. Инструментально-релятивистская ориентация (Self-interest orientation).

Конвенциональный уровень :
3. «Межперсональное поглаживание» (Interpersonal accord and conformity).
4. Стадия «закона и порядка» (Authority and social-order maintaining orientation).

Постконвенциональный уровень:
5. Легалистская ориентация на социальный договор (Social contract orientation).
6. Ориентация на универсальный этический принцип (Universal ethical principles).

Он, правда, считает, что "спуск по ступенькам" невозможен, но допустим, что с твоими бандюками это произошло. Они были где-то на легалисткой стадии (ориентация на социальный договор - резать и грабить соседей нехорошо, и не только потому, что поймают и пизды дадут, или что сосед приятный человек), потом в силу моральной травмы перекатились на доконвенциональный уровень: делать то, за что наградят, не делать то, за что дадут пизды, как-то осознавать свои интересы (хочется жить, жрать и ебаться, не хочется получать пиздюли). Мораль у них только внешняя (босс где-то внутри себя решает, что добро и что зло, подчинённым транслирует пиздюлями, что им делать для реализации его решений; сами они не вникают и ориентируются на пиздюли), а внутренняя мотивация самая примитивная, чуть повыше, чем у крокодила: крокодил понимает спат и жрат, а бандюки ещё понимают удовольствие от кого-то зарезать не только чтобы сожрать или чтобы он их не зарезал.

Отредактировано (2025-03-31 13:00:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что и требовалось доказать.

Никому это не нужно было доказывать, кроме ебанько с вагонеткой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так, стоп. Если наш субъект не моральный, откуда он сознаёт, что такое мораль, откуда агрессия по отношению к ней? Чтобы ненавидеть добро и сострадание, надо понимать, что это.

Да я ХЗ я в этом понятии изначально запутался. Каким считается субьект, который знает, что такое мораль и что такое хорошо, но ебать это хотел?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

он же буквально умер за свои грехи

Маловато. Его грехи убили миллионы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Успокой истерику, все уже проехали эту тему. Выдыхай

Никто не проехал, не переводи тему, хлебушек.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор, дай уже ссыль на свою гениальную попису 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

так истерю и не я

Тебе кажется 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Те аноны которые с этим спорили десяток страниц назад.

Ровно один анон, с вагонеткой, который сам себе придумал, что так не бывает, а аноны крутили пальцем у виска.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор, дай уже ссыль на свою гениальную попису 

Смешно )))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Маловато. Его грехи убили миллионы.

я напоминаю что на звезде смерти біло дохуя народу. А альдераану он только соучастник

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тебе кажется

как скажешь, как скажешь

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Колберг выделяет шесть основных ступеней в динамике морального субъекта:

Анон )) просто прими мое почтение такой простой вопрос редко встретишь    я не могу это очень смешно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я напоминаю что на звезде смерти біло дохуя народу.

Военных на военном объекте 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тебе кажется 

Сказал анон, который тут бегает кругами, плача, что аноны тупые и не поняли его грандиозного замысла.
К слову, смутно вспоминается какой-то анон, который приносил что-то о том, как его герой собирается встать во главе бандитов чтоб разобраться с другими, не он ли это часом. Пойду поищу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я напоминаю что на звезде смерти біло дохуя народу. А альдераану он только соучастник

Я думаю, что сдохнуть мало. Надо деятельно раскаяться. Осознать, что натворил, чего ради и как минимум спсати еще столько же неминуемо погибающих людей. Тогда прощаю.