Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну так он давно уже исцелился, при чем тут толпа других орков?  Иллюзии-то нету. Или опять есть?

Там речь про два разных выбора один в одной точке сюжета с раненными орками, а другой почти в его конце, когда твой верный соратник оказывается все же орком, а ты-то думал он асобенный. Опять все в кучу смешал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И пример был для иллюстрации смены оптики, когда смотришь изнутри стаи зверья и с позиции их жертвы.

Ну так у них есть на что смотреть изнутри, а у тебя нет, герой только увериться должен, что они хуже животных потому что нормальные стайные животные вполне себе обладают эмпатией в отношение своих.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Почему мне кажется, что защитник пописы сам автор и есть.

Потому что автор тут тоже онлайн и общается в полный рост.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а ты-то думал он асобенный

это надо быть очень тупым.  в мире где есть орки и люди на постоянной основе. т.е. орочья орда не пришельцы с космоса, не понимать что орки не люди может только ебанат.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ормальные стайные животные вполне себе обладают эмпатией в отношение своих.

Приведи пример.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если они такие убиваки (даже верный орк), с хрена ли эти раненные просят не добить, а спасти?

У Лазарчука в "Мы, урус-хаи", раненый орк как раз просит добить его, насколько я знаю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это надо быть очень тупым.  в мире где есть орки и люди на постоянной основе. т.е. орочья орда не пришельцы с космоса, не понимать что орки не люди может только ебанат.

Ну Фродо тупой ебанат, увидел в Голлуме Смегола.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну Фродо тупой ебанат, увидел в Голлуме Смегола.

они оба хоббиты. Если бы фродо в азоге чот там рассмотрел было бы лол

Отредактировано (2025-03-31 11:40:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просили не натянутую на глобус моральную дилемм протагониста, которому приходится убить и при этом не потерять статус протагониста, я принес.

Но протагонист - это же глав.герой, от лица которого ведется повествование Ты имеешь ввиду положительного героя? Так у тебя явно выписывается персонаж с серой моралью, зачем ему нужно страдать по оркам, так и непонятно. Плюс лор по оркам у тебя странноватый.

Отредактировано (2025-03-31 11:41:56)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там речь про два разных выбора один в одной точке сюжета с раненными орками, а другой почти в его конце, когда твой верный соратник оказывается все же орком, а ты-то думал он асобенный. Опять все в кучу смешал.

Ну тогда герой полный хлеб просто, если он на примере других орков не понял ничего. Как этот гений, не могущий понять природу орков, еще умудрился встать у них во главе и стравить с кем-то там? Эта тупость должна была куда раньше укусить его за жопу. Ну или втор сыграл на рояле, и у героя все получилось, хотя в орках он ни хрена не разобрался.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не понимаю, почему раненные орки просят спасти их.
Если они такие убиваки (даже верный орк), с хрена ли эти раненные просят не добить, а спасти? Им бы вообще скрывать боль до последнего, ползти в тёмный угол зализывать раны.
И вообще, ура, орочья Вальхалла

Вообще ты прав, в общем смысле. В частном существо обычно не стремится умирать. Либо стремится определенным образом. Умереть в бою или в лазарете для них разница есть. Дрался ты когда тебя убили — Вальхалла, лежал и срался под себя... ну... вопросики

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что автор тут тоже онлайн и общается в полный рост.

Автора я вижу, а есть еще анон, который типа не автор, но защищает попису как свою.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

они оба хоббиты. Если бы фродо в азоге чот там рассмотрел было бы лол

Это делает Голлума несмотря на все его гадости каким-то священным или что? Орки тоже произошли от эльфов, давай в них дивное сияние разглядим, раз формула работает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

твой верный соратник оказывается все же орком, а ты-то думал он асобенный

Если автор сумеет вызвать сопереживание к гг, то гг будет жалко. Если сумеет к орку, то лично я б обиделся на автора за наеб. Сначала сочувствовать заставили, а теперь вот это конечным отморозков оказалось?
Не знаю, где тут мораль, нигде нет морали. Имеет значение только симпатия.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Приведи пример.

Буквально любые стайные животные. Без этого стая не функционирует.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Голлум и Джейме приведены как иллюстрация «у читателей память рыбки Дори». Да, это так.

Ну проверь, будет ли читатель с памятью рыбки сочувствовать искупавшимся оркам, которые только что жгли детей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну ты там как-то старайся что ли. Напряги голову.

Утютю 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Приведи пример

Тебе нужен пример того, что трава зеленая, что ли? Ну погугли хотя бы волков, хз.
Аноны правы: твои орки — не альтернативный вид, не примитивное общество условных австралопитеков и не хитрые звери. Это какие-то социопатичные болванчики с заскриптованными реакциями, потому что ты не задумывался над тем, что они там думают и чувствуют, почему, как вообще работает их общество.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня кстати вопрос. Вот герой шароебится с орками, тратит время на помывку (нахуя вообще кроме барского мне вонят? хотя это важно, да) на дисциплину и прочее - а это ДОХЕРА времени. И он типа крутой и учит орков воевать. Почему он не учит своих односельчан? Не тупые, моются сами, воспитаны в гг в одной моральной среде. Плюсом - а деревня вообще еще цела пока гг там развлекается дрессировкой обезьян? Потому что если нападение скоро - у гг просто нет времени на танцы, а если нападение череееез сеееемь леееет реально нахуа орки?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но протагонист - это же глав.герой, от лица которого ведется првествования  Ты имеешь ввиду положительного героя? Так у тебя явно выписывается персонаж с серой моралью, зачем ему нужно страдать по оркам, так и непонятно.

Да, ошибся, положительный да. И у меня ГГ с серой моралью. Вернее он проходит серьезный внутренний конфликт, можешь ли ты пройти через войну и остаться человеком, если вел себя не как человек? Он ответ находит.

Плюс лор по оркам у тебя странноватый.

Да нормально все. Эти орки были людьми когда-то. А потом из-за войны перестали. Так что там и что-то человеческое в них искать не тупо, но психопаты при этом няшами силой дружбы не становятся. Однако ГГ не психопат и мыслить как психопат не должен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это делает Голлума несмотря на все его гадости каким-то священным или что?

У Голлума есть внутренняя борьба, у твоих обосранных орков в лазарете нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну или втор сыграл на рояле, и у героя все получилось, хотя в орках он ни хрена не разобрался.

Ну да, ты сразу как завел собаку, через неделю уже специалист, который все понял и прав во всем. Ты молодец!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ормальные стайные животные вполне себе обладают эмпатией в отношение своих.

Приведи пример.

Волки, слоны, дельфины, даже не особо умные лошади и коровы эмпатичны ко своим, формируют дружеские связи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Голлум тот же ну тварь тварью, а потом проявился как Смеагол и зрители его уже жалеют.

Я не жалел  а надо было?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У Голлума есть внутренняя борьба, у твоих обосранных орков в лазарете нет.

Пример Голлума относится к дилемме того отдельного лично преданного орка, а не к оркам в лазарете ))