Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#80401 2025-03-27 15:34:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, мудак, епт, самые интересные персы мудаки. Даже ШХ и тот мудак редкостный
И его типаж заебал уже. Хз, что в ШХ интересного.
#80402 2025-03-27 15:35:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хз, что в ШХ интересного.
Гениален, харизматичен, социопатичен, наблюдателен, остроумен, играет на скрипке... Казалось бы, что тут может быть интересного? 
#80403 2025-03-27 15:47:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты уверен, что такие вещи вообще стоит упоминать? Выглядит немного нарочито.
Сначала напишу, чтобы попустило, а потом, может быть, вырежу при редактировании, если будет действительно выглядеть нарочито.
С таким отношением на планеты должны дышать бояться. Никаких внештатным посадок, строго лимитированный вход в атмосферу, падение - планетарная катастрофа, никаких антигравов, каждую пиявочку отскребают вручную. Космические технологии для планет не полезны, так что либо лихость, либо бережность.
Хотя если шаттл попал в болото, там уже все равно все померли.
Ты сейчас не сделал мою жизнь проще, анон 
. Ладно, буду думать дальше.
#80404 2025-03-27 15:59:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты сейчас не сделал мою жизнь проще, анон . Ладно, буду думать дальше.
Да сделай вокруг своего шаттла тонкую отталкивающую защитную оболочку и все. Если он аккуратно опустился и утоп, то ладно, пусть персонажи порефлексируют на тему «жизнь так хрупка, а мы ей мешаем». И если отношение в твоем будущем особенное, оно должно быть видно особенным.
А если упал, то пиздец.
#80405 2025-03-27 16:03:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Книжный Холмс уж точно не мудак и не социопат. 
Это уж скорее в современных адаптациях из него начали лепить какого-то аутичного и/или проблемного долбоеба, но это скорее как раз про игру с изначальным образом и переосмысление образа изначального джентльмена-детектива.
Отредактировано (2025-03-27 16:05:01)
#80406 2025-03-27 16:09:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
и переосмысление образа изначального джентльмена-детектива.
Ну, кстати, не совсем. Это нам с нашей дистанции ШХ кажется чопорным викторианцем. А с позиции доктора Ватсона он воспринимался при знакомстве примерно также, как нами воспринимается ШХ Камбербэтча. Он был написан Дойлем как эксцентричный персонаж, просто рамки эксцентричности за столетие изменились, вот в экранизациях это и стараются отразить.
#80407 2025-03-27 16:10:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так если тебя волнуют экология, последствия и прочее такое, сделай это фишкой текста. А то бравые контрабандисты и космические гонщики у каждого первого, а тут типа реалистичные сценарии. Как расхлебывают и пр. Вот с оттерапевтированными персонажами все хуже, они чаще всего невыразимо скучные. Не понимаю постоянных претензий "персонаж мудак". Да, мудак, епт, самые интересные персы мудаки. Даже ШХ и тот мудак редкостный
Ну это смотря какой мудак... а то пластилины-властилины и прочие ревнивые скотины тоже мудаки, но заебали до скрежета зубовного) или там истерички картонные из лыров.
А еще оттерапевтированные мудаки бывают. Вот он ходит к терапевту и знает умные слова, но все еще мудак, говнюк и вот это все.
Невыразимо скучны персонажи, думаю, чаще всего не потому, что оттерапевтированы, а потому, что автор не умеет (пока или вообще) написать интересного. У него и мудак будет по одному паттерну думать и действовать, и не мудак.
#80408 2025-03-27 16:33:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну, кстати, не совсем. Это нам с нашей дистанции ШХ кажется чопорным викторианцем.
Не, под джентльменством я имею в виду не чопорность или там аристократизм, а поведение нормального корректного человека в общении с клиентами и окружающими. Эксцентричного, несентиментального и не любящего расшаркиваний (ну и семипроцентный кокаин можно припомнить) — да, но "мудак" и "социопат", как мне кажется, слишком сильные слова, это ж не Сэм Спейд все-таки (который, в общем-то, тоже сложнее как характер).
#80409 2025-03-27 16:38:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Хз, что в ШХ интересного.
Гениален, харизматичен, социопатичен, наблюдателен, остроумен, играет на скрипке... Казалось бы, что тут может быть интересного?
Вот-вот, я в нежном возрасте прочел ШХ, и с тех пор у меня кинк на умных высоких брюнетов с голубыми/серыми глазами 
Одного такого я сделал главным персонажем в нетленке, и какой же мудак вышел, но пиздец интересная и сложная личность.
#80410 2025-03-27 16:57:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Эксцентричного, несентиментального и не любящего расшаркиваний (ну и семипроцентный кокаин можно припомнить) — да, но "мудак" и "социопат", как мне кажется, слишком сильные слова
ШХ обычный шизоид, может слегка с Аспергером, но не ярко выраженным, а то там не до джентельменства. Единственное, что выпадает из образа шизоида — это дружба с Ватсоном. Ну не будет Шизоид дружить и таскать с собой какого-то заурядного докторишку просто потому, что он его сосед. Сперва пусть докажет, что он хотя бы на собеседника может претендовать, заслужит уважение и тогда... может быть... если сойдутся во взглядах можно пустить его в свой мир. История их знакомства и дружба, взявшаяся ниоткуда, ужасно скучны. В этом отношении Шелдон Купер прописан гораздо более качественно. Хотя у него и степень помощней и Аспергер в полный рост.
#80411 2025-03-27 17:05:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну это смотря какой мудак... а то пластилины-властилины и прочие ревнивые скотины тоже мудаки, но заебали до скрежета зубовного) или там истерички картонные из лыров.
Я заклепочник по психиатрии и смежным псям. У меня у каждого антагониста была своя картина болезни и специфические проявления и каждый бесил по-своему и за разное. Я от этого особенный кайф ловлю.
Пишешь такой героиню с набором травм и комплексов и раскручиваешь в прошлое, а как она такая могла получиться? Дедукция от диагноза к причинам. Очень увлекательно. Или например, придумываешь любовную любовь, и пытаешься понять, а почему она такая особенная и сильная? Где у нее лужа? Хуяк! А там вовсе и не любовь а схема покинутости, помещенная в человека. Ух и катарсис, как будто это ты ШХ и дело раскрыл. А потом сиди, выкручивайся, как их по сюжету вылечить, не прибегая к психотерапии, и чтобы они при этом остались вместе.
#80412 2025-03-27 17:26:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И его типаж заебал уже. Хз, что в ШХ интересного.
А какой на твой взгляд типаж интересен? Я не то что дикий фанат ШХ, хотя ясно в детстве читал и книжного люблю. Но правда у персонажей есть схема интересности, ШХ в нее укладывается. А во всем порядочный, осознанный, проработанный - и кто про него будет дольше 10 страниц читать? Он вообще функции свои как нести будет в сюжете?
#80413 2025-03-27 17:28:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
История их знакомства и дружба, взявшаяся ниоткуда, ужасно скучны.
Анон, ну ты сказанул. Их дружба и призма Ватсона - это то, что делает ШХ собссно ШХ, то что дало ему такую популярность. Фильтр между гением и обычными людьми и здоровая доза человечности в виде этой дружбы. У него там чувств всего к Ватсону и Ирэн, но Ватсон далеко опережает.
#80414 2025-03-27 17:33:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как же родители, а сестра, а миссис Хадсон?
Отредактировано (2025-03-27 17:33:25)
#80415 2025-03-27 17:33:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть ПОВ от лица определенного персонажа. Вся книга от него. Но очень надо вставить события которые происходят в другом месте. Вас раздражает когда посреди обычных глав появляются подобные главы-вставки? В умеренных количествах, штуки три на роман
Отредактировано (2025-03-27 17:33:34)
#80416 2025-03-27 17:34:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В умеренных количествах я обычно не замечаю. Если достаточно близко к началу.
#80417 2025-03-27 17:34:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть ПОВ от лица определенного персонажа. Вся книга от него. Но очень надо вставить события которые происходят в другом месте. Вас раздражает когда посреди обычных глав появляются подобные главы-вставки? В умеренных количествах, штуки три на роман
Да, очень.
#80418 2025-03-27 17:42:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Их дружба и призма Ватсона - это то, что делает ШХ собссно ШХ, то что дало ему такую популярность.
Да я ж не спорю. Просто стать друзьями им надо было иначе. Доверие и дружбу шизоила надо завоевать, а не просто получить в нагрузку к арендной плате.
#80419 2025-03-27 17:44:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В умеренных количествах, штуки три на роман
Это выглядит костылем. А вот если их больше, тогда уже приемом.
#80420 2025-03-27 17:46:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да я ж не спорю. Просто стать друзьями им надо было иначе. Доверие и дружбу шизоила надо завоевать, а не просто получить в нагрузку к арендной плате.
А мне ШХ всегда казался просто интровертом, который подружился с Ватсоном, потому что Ватсон оказался нормальным интересным человеком, которого ШХ подогнали с доставкой на дом. Т.е. если бы они где-то в клубе встречались раз в неделю, то никакой дружбы бы не было, а так Ватсон всегда рядом, не раздражает, помогает, слушает с интересом, вообще приятный чел, почему бы и не подружиться?
#80421 2025-03-27 17:47:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У него там чувств всего к Ватсону и Ирэн, но Ватсон далеко опережает.
Вот, кстати Ирэн его внимание и любовь заслужила. Порвала шаблон, уделала великого детектива. А Ватсон пролез без билета и сидит, как будто так и надо. Не верю.
#80422 2025-03-27 17:50:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А Ватсон пролез без билета и сидит, как будто так и надо.
Ну вообще-то Ватсон далеко не обычный. Он храбрый, верный, преданный, с незашоренным мышлением, готовый вести тот довольно специфичный образ жизни, с постоянными поездками с места на место и опасностями, который требуется от компаньона ШХ.
#80423 2025-03-27 17:51:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть ПОВ от лица определенного персонажа. Вся книга от него. Но очень надо вставить события которые происходят в другом месте. Вас раздражает когда посреди обычных глав появляются подобные главы-вставки? В умеренных количествах, штуки три на роман
Да. Если всё время ПОВ одного персонажа, я воспринимаю историю как его историю, и такие вставки очень сбивают. Имхо, тут лучше либо разделить на два ПОВа, чтобы была история двух персонажей (если сюжет позволяет), либо сделать больше таких вставок, чтобы читатель сразу привык, что будет не только ПОВ главгероя, но и чужие. Тогда легче перескакивать с одного на другое.
(а ещё иногда лицо меняют, от первого к третьему и обратно, вот это сразу нахер, без вариантов)
#80424 2025-03-27 17:51:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Холмс не социопат вообще, к людям он очень чутко относится, вот к условностям и общественным требованиям нет, но к людям да
#80425 2025-03-27 17:52:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А Ватсон пролез без билета и сидит, как будто так и надо.
Ну вообще-то Ватсон далеко не обычный. Он храбрый, верный, преданный, с незашоренным мышлением, готовый вести тот довольно специфичный образ жизни, с постоянными поездками с места на место и опасностями, который требуется от компаньона ШХ.