Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да мы как-то с читателями пришли к выводу, что хватит их мучить. Моя аудитория протестует против нескончаемых циклов.

А почему мучить? Пускай приключаются с радостью!
А читатели вообще не имеют права голоса 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да мы как-то с читателями пришли к выводу, что хватит их мучить. Моя аудитория протестует против нескончаемых циклов.

Ну так-то да.
Разные персонажи с одним типажом все равно полностью идетичными не будут. Разное прошлое, разные условия, разные приключения. Интересно же смотреть, как типаж меняется в таком сюжете и в таком. И если у тебя два гг похожи, это еще ерунда, два не все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А читатели вообще не имеют права голоса

Неправильно, когда автор во всем потакает читателям и переписывает ради них каждую строчку, но и полностью игнорировать их тоже не надо. Нужен некий баланс, когда прислушиваешься к мнению аудитории, а потом решаешь, как будет лучше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Любой ГГ без юмора мне скучен, а поскольку шутит он и высказывается, как умею я сам, то следующий герой, допустим, с другой мотивацией и конструкцией личности, но с тем же юмором другими словами, это опять же те же яйца.

Мне кажется, это вообще не страшно, если ты дословно не повторяешь шутки и комические ситуации из предыдущих книг, ну и вообще вместе с главгероем из истории в историю не кочует все его окружение, так что меняются только имена и слегка — обстоятельства. И то многим читателям (особенно если ты в жанре работаешь) именно такое заходит — узнаваемо, значит, безопасно, всегда знаешь, к кому пойти, если хочется определенной динамики. Но вообще, как художник художнику
садовник садовнику, рискну сказать, что все может быть не так страшно: когда импровизируешь, всегда можно нащупать даже в привычном типаже несколько свежих черт, которые покажут его в новом свете. Я вот грешу, например, образом юной преданной делу идеалистки, но порой стоит изменить буквально несколько вводных (расу, чтобы она оказалась чужой среди своих, в преданность подмешать занудства и формализма), и маршрут сам собой перестраивается. Не знаю, конечно, как со стороны это выглядит, но у меня самого ощущение атаки клонов пропадает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А мой семейный человек, который обрел хэппи энд

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки? Я отправил своего в вечное изгнание и теперь он не может вернуться домой к друзьям. Хэппиэнд он получил только в качестве спасения мира.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я отправил своего в вечное изгнание и теперь он не может вернуться домой к друзьям. Хэппиэнд он получил только в качестве спасения мира.

Профессор, перелогиньтесь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вам доводилось при написании фэнтези использовать какие-то реальные магические практики? Я имею в виду из тех, что считаются реальными людьми, которые верят в магию, или соответствуют каким-то магическим традициям. Может быть, вы сами испытывали эзотерический опыт и использовали его в своем творчестве?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты ходишь в один и тот же ресторан за любимым блюдом и перестаешь ходить, когда полностью меняют концепцию меню.

А когда у меня любимый повар с неповторимой манерой — мне интересен его подход и к дефлопе, и к шаурме.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вам доводилось при написании фэнтези использовать какие-то реальные магические практики? Я имею в виду из тех, что считаются реальными людьми, которые верят в магию, или соответствуют каким-то магическим традициям. Может быть, вы сами испытывали эзотерический опыт и использовали его в своем творчестве?

Нет и не хочу, мне это идеологически неприятно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вам доводилось при написании фэнтези использовать какие-то реальные магические практики?

Если я буду писать про типа-реал - про европейских ведьм там или про онмёдзи - то проведу ресерч и буду писать про реальные, да. Фэнтези таких заморочек не требует.

Может быть, вы сами испытывали эзотерический опыт

К счастью, я на Земле в 21 веке живу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может быть, вы сами испытывали эзотерический опыт

К счастью, я на Земле в 21 веке живу.

Ты думаешь это всех на сто процентов оберегает от эзотерического опыта? ))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как вы продумываете магию в своих произведениях, когда пишете фэнтези?

Я люблю использовать "реальные" примеры. Например, в одном из моих произведений есть эфир и самозарождение жизни+вис виталис. Самое классное в том, что все эти устаревшие теории описывали наш мир, поэтому можно делать сеттинг на первый взгляд очень на реал похожий, просто внезапно оказывается, что мыши и правда могут в грязном белье зародиться.

Ещё мне искренне нравится система магии из вахи фб, мне нравятся базовые "стихии" там и многообразие божественной магии.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а вам доводилось при написании фэнтези использовать какие-то реальные магические практики?

Я брал приметы и "народную" магию и переделывал под сеттинг.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки? Я отправил своего в вечное изгнание и теперь он не может вернуться домой к друзьям. Хэппиэнд он получил только в качестве спасения мира.

Мой убьет себя, потому что иначе никак не снять проклятие.

▼Скрытый текст⬍

А потом его подруга, которую он спас когда-то, в отчаянии магией перепишет прошлое так, что и не было проклятия. Но без его смерти она не смогла бы, магии нужны определенные условия, чтобы сработать. К тому же в мире без проклятия он был бы другим человеком, и они не встретились бы.
В итоге новая версия ГГ где-то там счастлива и благополучна, подруга счастлива, что исправила его жизнь, хотя невыносимо скучает, но теперь она уже достаточно сильна, чтобы продолжать жить сама и хранить память, и уходит в сияющий рассвет, и все хорошо... но тот ГГ все-таки умер окончательно. Добровольно принес себя в жертву, не зная, что для магии подруги его смерть станет триггером.
Когда у меня спрашивают, будет ли в нетленке хэппи-энд (она еще далека от окончания), я слегка теряюсь, потому что как бы сказать...  и с какой стороны смотреть...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты думаешь это всех на сто процентов оберегает от эзотерического опыта? ))

Да. Физику и таблеточки уже изобрели.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Планируются свадьба и в перспективе диточки. Для меня был бы сквик, но я это я, а мой герой - хозяйственная семейная плюшка.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки

Мой наладит отношения с сыном, дочкой и своим батей, восстановит прописку, вернется домой и будет жить припеваючи

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Лишил любви, магии и смысла жизни, опозорил и вверг в беспросветное отчаяние.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Лишил любви, магии и смысла жизни, опозорил и вверг в беспросветное отчаяние.

А ты хорош.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я своего убила за родину

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

В единственной законченной нетленке ГГ решает, что его приемная дочь мертва, почти забивает до смерти своего брата — любовника той самой дочери, и уходит в беззвездную ночь доживать свою безрадостную жизнь. В постнетленке, где дочь таки объявляется живая и выходит замуж за его брата, он пассивно-агрессивно сношает дочке мозг, активно играет роль злой тещи, но в глубине души по-своему счастлив и берет внучку к себе на каникулы. В незаконченных предполагаются свадьба, приключеньки и дитачки в перспективе, и никаких заебавших родственников. Видимо, поэтому они до сих пор и незаконченные — у меня для них нет финала, который бы мне столь же понравилось писать.

Отредактировано (2025-03-26 15:14:09)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Один, как и намечалось в самом начале, отправится с любимым человеком в деревню разводить склиссов блин, надо вставить отсылку
Другой отринул всё немногое человеческое, что было, и стал сущностью высшего порядка, ему зашибись.

А то сделать с героями новой нетленки, я пока не придумал, и дело осложняется тем, что "хочет спокойной жизни" и "хочет порвать ткань реальности" теперь главная пара

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Я как раз терзаюсь этим вопросом. У меня герою надо совершить очень сложное магическое действие, чтобы решить главную проблему сюжета, и я раздумываю, должен он при этом выжить, просто лишившись своих сил (которые для него много значили), или лучше пусть умирает.
С одной стороны, смерть выглядит как-то эпичнее. С другой - я не уверен, так ли уж она нужна в арке этого персонажа, да и его близкие страдать над трупом будут, а я жалостливый, не хочу им такой судьбы 

Впереди еще много текста, и я надеюсь, что в процессе написания нужный вариант как-нибудь сам выберется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Мне всех всегда жалко, так что у всех всё хорошо

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, навеяло на вопрос, аноны: а что вы сделали со своим любимым героем-фаворитом в конце нетленки?

Я человек простой, и формула у меня всего одна: в процессе герой должен страдать на все деньги, а в финале получить полную бочку счастья. В счастье входит: любимое занятие (всегда), любимка (почти всегда) и какое-нибудь сбывшееся желание.