Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2025-03-15 20:42:42

Анон пишет:

Если, например, об Олди вечно говорят как о светочах русскоязычного SFF, то по меркам фэнтези украинского они как раз средний уровень.

Олди до 2022 писали на русском и все их основные вещи - на русском, какое отношение они имеют к украиноязычной фэнтези?

Анон · 2025-03-15 20:43:18

Анон пишет:

Я уже назвал тех, кого считаю лучшими в русскоязычной фантастике_как_таковой.

Это у тебя просто фантастики хорошей не было. :evil:

Анон · 2025-03-15 20:44:23

Анон пишет:

Анон пишет:
Я уже назвал тех, кого считаю лучшими в русскоязычной фантастике_как_таковой.
Это у тебя просто фантастики хорошей не было.

Да, просто не повстречался мне Лукьяненко на читательском пути :drama:

Анон · 2025-03-15 20:46:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Я уже назвал тех, кого считаю лучшими в русскоязычной фантастике_как_таковой.
Это у тебя просто фантастики хорошей не было.

Ну давай, твоя очередь делиться лучшими русскоязычными фантастическими текстами. Порази нас.

Анон · 2025-03-15 20:47:11

Годы идут, а сюжет повторяется из раза в раз: анонимы меряются письками элитарностью своего потребления...

Анон · 2025-03-15 20:47:43

Без обид, но боллитра со слабеньким фантастическим элементом как пример хорошей фантастики напоминает мне примеры "хороших сцен секса" из курса CWS про секс, о котором рассказывал прошедший его анон.

Анон · 2025-03-15 20:50:16

Анон пишет:

слабеньким фантастическим элементом

А в чем его слабенькость-то?
Или сильные фантастические элементы это бластеры, родовая магия, пророчества об избранном?

Анон · 2025-03-15 20:54:27

Анон пишет:

Анон пишет:
а кто по этим меркам высокий, на твой вкус?
Не скажу, а то вы мне тоже напишете, что это боллитра с фэнтези элементом и вообще нещитово.

А может, я пойду и что-то прочитаю. Я сейчас всех незнакомых авторов читаю только по рекам, правда, нравится даже из реканного далеко не все.

Анон · 2025-03-15 20:56:29

Вообще любопытно, когда, допустим, у Шмаракова все во всех превращаются, это «слабенький фантастический элемент», а к стандартной фентезёвине про оборотней никогда не будет даже комментария, силен такой фантастический элемент или слаб.

Анон · 2025-03-15 20:56:30

Анон пишет:

Высший уровень русскоязычной фантастики для меня — «Овидий в изгнании» Шмаракова, «Мифогенная любовь каст» Ануфриева и Пепперштейна, «Голубое сало» и «Теллурия» Сорокина, да хоть Пелевин (но не последних лет).

Ну вот я тоже этих бы назвал, кроме Шмаракова, но добавил бы, вероятно, Горалик. Сорокин и Пелевин, безусловно, в мой топ войдут. Почему "боллитра" не может быть фантастикой?

Анон · 2025-03-15 20:59:09

Анон пишет:

Анон пишет:
Высший уровень русскоязычной фантастики для меня — «Овидий в изгнании» Шмаракова, «Мифогенная любовь каст» Ануфриева и Пепперштейна, «Голубое сало» и «Теллурия» Сорокина, да хоть Пелевин (но не последних лет).
Ну вот я тоже этих бы назвал, кроме Шмаракова, но добавил бы, вероятно, Горалик. Сорокин и Пелевин, безусловно, в мой топ войдут. Почему "боллитра" не может быть фантастикой?

Потому что здесь дрочат на священный водораздел между «боллитрой» со своим высоколобым читателем и «жанровой литературой» со своим средним троглодитом, страдающим фобией носов.

Анон · 2025-03-15 20:59:23

Анон пишет:

какое отношение они имеют к украиноязычной фэнтези?

У нас теперь украинскими считаются только авторы, пишущие на украинском? :really:

Анон · 2025-03-15 21:03:27

Авторы - украинские. Литература - русскоязычная и украиноязычная. Это два разных поля. С таким же успехом можно говорить, что "Мартин для польской фантастики - средний уровень". И я дальше не буду обсуждать ни Олди, ни Дяченок, это неизбежный заход в ТК.

Анон · 2025-03-15 21:05:03

Анон пишет:

Я считаю, что принадлежность к одному языку важнее принадлежности к отдельной стране.

+1000
Потому что язык - одна из важнейших составляющих художественного текста O_o

Анон · 2025-03-15 21:06:39

Анон пишет:

И я дальше не буду обсуждать ни Олди, ни Дяченок, это неизбежный заход в ТК.

Ты первый зачем-то приплел украиноязычной литературу, когда о ней никто не говорил.

Анон · 2025-03-15 21:06:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Я считаю, что принадлежность к одному языку важнее принадлежности к отдельной стране.
+1000
Потому что язык - одна из важнейших составляющих художественного текста

Не говоря о том, что язык текста всегда очевиден, а гражданство автора по строчкам не определяется.

Анон · 2025-03-15 21:14:24

Анон пишет:

Есть фантастический элемент — значит, фантастика

Иные самозваные исследователи научной фантастики уподобляются Гитлеру в расширении поля своих жизненных интересов. Едва завидев в тексте шестнадцатого, скажем, века воображаемый элемент, они выставляют его несчастным, преследуемым меньшинством, домогаются Аншлюса и аннексируют сатиру в научную фантастику. Такого рода построение империи порождает впечатляющие списки якобы научной фантастики из самых глубин известной нам классической литературы.
Сирил Корнблат «Провал научно-фантастического романа в части социальной критики», 1957

Кстати, любимый приём некоторых авторов, чтобы перескочить с полки с Перумовым на полку с Пелевиным.

Анон · 2025-03-15 21:17:23

Анон пишет:

Кстати, любимый приём некоторых авторов, чтобы перескочить с полки с Перумовым на полку с Пелевиным.

Так у Пелевина не один крошечный «воображаемый элемент», а дохуища всего. Чем его оборотни и вампиры хуже оборотней и вампиров из классического фентези?

Анон · 2025-03-15 21:18:31

Анон пишет:

А можно примеры фантастики высокого уровня с весомым и хорошо проработанным фантастическим элементом, а не кокетливо прикрывающуюся им боллитру?

Станислав Лем, Джин Вулф.

Анон · 2025-03-15 21:19:17

Анон пишет:

Анон пишет:
А можно примеры фантастики высокого уровня с весомым и хорошо проработанным фантастическим элементом, а не кокетливо прикрывающуюся им боллитру?
Станислав Лем, Джин Вулф.

Разговор был про русскоязычную

Анон · 2025-03-15 21:19:33

Если Пелевин не фантастика, а высоколобая боллитра, то Гейман тем более.

Анон · 2025-03-15 21:23:20

Анон пишет:

Чем его оборотни и вампиры хуже оборотней и вампиров из классического фентези?

Да не хуже, просто "самозваные исследователи научной фантастики" путают фантастику как приём и фантастику как жанр. Иногда - целенаправленно, как Олди в своих лекциях.

Анон · 2025-03-15 21:26:02

Анон пишет:

Разговор был про русскоязычную

"Вейская империя" Латыниной (которую никто не читал, потому что "стрелка осциллографа, ахаха"), "Многорукий бог далайна" Логинова, "Опоздавшие к лету" и "Транквилиум" Лазарчука, может быть "Я - Хобо" Жарковского

Анон · 2025-03-15 21:26:58

Анон пишет:

"Вейская империя" Латыниной (которую никто не читал, потому что "стрелка осциллографа, ахаха")

Не, Латынину не читают, потому что фашня

Анон · 2025-03-15 21:28:54

Анон пишет:

Да не хуже, просто "самозваные исследователи научной фантастики" путают фантастику как приём и фантастику как жанр. Иногда - целенаправленно, как Олди в своих лекциях.

Граница очень тонка, имхо. Любая по-настоящему хорошая худлитра она все-таки про человека, а все остальное оно, считай, прием

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#79301 2025-03-15 20:42:42

Re: Анонимные пейсатели

#79302 2025-03-15 20:43:18

Re: Анонимные пейсатели

#79303 2025-03-15 20:44:23

Re: Анонимные пейсатели

#79304 2025-03-15 20:46:56

Re: Анонимные пейсатели

#79305 2025-03-15 20:47:11

Re: Анонимные пейсатели

#79306 2025-03-15 20:47:43

Re: Анонимные пейсатели

#79307 2025-03-15 20:50:16

Re: Анонимные пейсатели

#79308 2025-03-15 20:54:27

Re: Анонимные пейсатели

#79309 2025-03-15 20:56:29

Re: Анонимные пейсатели

#79310 2025-03-15 20:56:30

Re: Анонимные пейсатели

#79311 2025-03-15 20:59:09

Re: Анонимные пейсатели

#79312 2025-03-15 20:59:23

Re: Анонимные пейсатели

#79313 2025-03-15 21:03:27

Re: Анонимные пейсатели

#79314 2025-03-15 21:05:03

Re: Анонимные пейсатели

#79315 2025-03-15 21:06:39

Re: Анонимные пейсатели

#79316 2025-03-15 21:06:40

Re: Анонимные пейсатели

#79317 2025-03-15 21:14:24

Re: Анонимные пейсатели

#79318 2025-03-15 21:17:23

Re: Анонимные пейсатели

#79319 2025-03-15 21:18:31

Re: Анонимные пейсатели

#79320 2025-03-15 21:19:17

Re: Анонимные пейсатели

#79321 2025-03-15 21:19:33

Re: Анонимные пейсатели

#79322 2025-03-15 21:23:20

Re: Анонимные пейсатели

#79323 2025-03-15 21:26:02

Re: Анонимные пейсатели

#79324 2025-03-15 21:26:58

Re: Анонимные пейсатели

#79325 2025-03-15 21:28:54

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума