Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А теперь попробуй нарисовать этот нос своему гг в жанровой литературе

Лучше отрезать  Мартин одобряет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если автор сам, своими руками свой текст выложил на сайт для фанфиков, выбрал фандом "Исторические события" и проставил фанфичные метки, наверное, он сам своё творение считает фанфиком.

А если он переделал такой фичок в оридж и издался, то?..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что все прочие - упор на приключения, а в "Петр Первый" такая вся чистая "историчность", тут ни один из персонажей не придуман автором, и все такое, все реально существующие лица.

Ну, вообще-то там полно вымышленных персонажей с вымышленными приключениями: все семейство Бровкиных (один из которых крутит роман с царевной Натальей Алексеевной), Василий Волков, Андрей Голиков.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

, все реально существующие лица.

И любое «реально существующее лицо» все равно осмысляется, перепродумывается и в итоге становится неотличимым от обычного придуманного начисто перса. Вон читателю мушкетеров вообще незаметно, что д’Артаньян был реально, а Констанция — нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А если он переделал такой фичок в оридж и издался, то?..

А в чем заключается необходимая переделка? Кроме как слэшик убрать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А если он переделал такой фичок в оридж и издался, то?..

Это фанфик, переделанный в оридж, вестимо. Точно так же я могу написать оригинальное произведение, а потом передумать, поменять имена героев на Чонгука и Гарепоттера и выложить это как фанфик по БТС и Гарепоттеру.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там менталитет буквально дженерик янг адалт с тумблер. Если для тебя это плюс, то...

Не. Янг-эдалт я не люблю совсем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А нос тут причём? Может женщине глаз выбить? 

Мешает. Или женщина смотрит на него и думает "я бы с тобой поцеловалась, но куда ты денешь этот нос и хочу ли я это выяснить..."

Ты ж автор, сделай так, чтобы не крутились, а враги боялись комментировать

...Напиши Марти с биографией Сирано, да.

Почему? У несчастного героя комплексы?

А почему нет? У Тириона комплексы в полный рост, а чем этот псевдосирано хуже?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мешает. Или женщина смотрит на него и думает "я бы с тобой поцеловалась, но куда ты денешь этот нос и хочу ли я это выяснить..."

Или думает «ахуенный нос и вообще это текст для кинкующихся носами»

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не понял, нас убеждают, что герой жанровой литры не должен 1) быть страшко 2) иметь комплексы?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так смотря какой жанровой литературы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

теперь уже за всех заговорил?

Нет, спойлернул один раз в начале исключительно для тебя, а дальше увлёкся и забыл, что обязан прибавлять к каждому предложению "но это моё субъективное читательское имхо, анончики, вы ещё не забыли?"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А в чем заключается необходимая переделка?

Иногда просто поменять имена, если это сильно аушка.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так смотря какой жанровой литературы.

Да в любой найдётся место живому человеку со слабостями.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да? Меня обычно заставляет испытать "радость узнавания" и ощущение, что мир произведения не наглухо замкнут в пределах произведения, что в нём где-то когда-то происходили события, описанные другими авторами в других произведениях

Но смотри, ты даже объясняешь это в терминологии "автор", "мир произведения", "другие авторы"! Т.е. ты уже выпал из атмосферы книги и смотришь сбоку, сознавая, что ты сейчас не в Париже с мушкетёрами, а на диване с книжкой в руках. Не говорю, что это плохо - действительно есть отличные книги с пасхалками, центонами и кроссоверами, да вот хоть Успенский или Ффорде, и их любят, у них немаленькая аудитория. Как подать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

сознавая, что ты сейчас не в Париже с мушкетёрами

А кто-то реально думает, что он в Париже с мушкетёрами?…

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А то нет. Под ним скрипят пружины дивана, а он такой: "опять скрипит потёртое седло".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что один сюжет в жанровой литературе привлекательнее другого?

Смотря для кого. Мне про грызню на руинах империи будет сильно любопытнее читать, чем про красивого-прекрасивого полководца с его страстями.

А при чём тут его красота и страсти? Если тебе интереснее читать сероморальную интриганку на руинах империи, разве не кратно интереснее читать, как полководец эту империю сколачивал, тоже не в белых перчатках?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если тебе интереснее читать сероморальную интриганку на руинах империи, разве не кратно интереснее читать, как полководец эту империю сколачивал, тоже не в белых перчатках?

Не вижу тут никакой краткой пропорциональности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если тебе интереснее читать сероморальную интриганку на руинах империи, разве не кратно интереснее читать, как полководец эту империю сколачивал, тоже не в белых перчатках?

Да с чего ты взял, блин?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну ок, ты нет, я да. Твоё мнение даже намного весомее, потому что я не читаю серомораль.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут кто-то видел черно-белую мораль в политических интригах?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если тебе интереснее читать сероморальную интриганку на руинах империи, разве не кратно интереснее читать, как полководец эту империю сколачивал, тоже не в белых перчатках?

Анон, твоя логика поражает. По-твоему, и про верного последователя иператора, который, скажем, защищает империю от развала после его гибели, и про обычного жителя империи сочинять не интересно, потому что они не такие сияющие? Только про нагибаторов великих вождей?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Моя логика говорит мне, что с задачей написать "великого вождя" справится любой средненький жанровый автор по давно известным лекалам, которые нравятся средненькому жанровому читателю, а задача написать грызню диадохов сложнее и требует большей мастеровитости.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Т.е. ты уже выпал из атмосферы книги и смотришь сбоку, сознавая, что ты сейчас не в Париже с мушкетёрами, а на диване с книжкой в руках.

Так я же всегда это осознаю. Я никогда не ощущаю себя "в Париже с мушкетёрами", я всегда смотрю сбоку. И я никогда не ассоциирую себя ни с главным героем, ни с другими персонажами, что не мешает мне ни сопереживать им, ни ощущать атмосферу книги. Более того, я и свои тексты пишу точно так же, как бы наблюдая со стороны, даже если пишу от первого лица. Разве не так та самая "четвёртая стена" и работает?

Отредактировано (2025-03-14 17:43:10)