Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#7851 2017-03-14 14:27:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я о том и говорю, что это будет два разных романа, не похожие один на другой. Две абсолютно разные книги.
Если ты возьмешь какой-нибудь классический шедевр из тех, что были "в процессе" по пятнадцать лет, и сравнишь первые черновики и финальную версию, это тоже будут "абсолютно разные книги". Там персонаж ебанутый, тут загадочный, там рохля, тут рубака, там старый, тут молодой, там романтизм, тут бытовуха и т. п. И одновременно это одна и та же книга. (И автор не задумывал сначала бытовуху, чтобы временно замаскировать под романтизм! С чего и начался срач.)
Отредактировано (2017-03-14 14:28:32)
#7852 2017-03-14 14:28:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Блять, иди, подойди к любой женщине , погладь ее по лицу и сравни с кожей мужчины. Две большие разницы. Хорошо, не хочешь нежную - пиши в угрях, мне пох. Но описывать ты станешь все равно женщину.
Так кто сказал, что я должна её описывать именно в шаблонных выражениях про нежную кожу и блестящие волосы?
Россыпь веснушек, прозрачные серые глаза, лёгкая неловкость в движениях. Всё, лол. Или широкие азиатские скулы, перехваченный лентой чёрный хвост, брови вразлёт. Ёпт, столько возможностей, столько инструментов, а ты талдычишь про портреты из любовных романов)
Дались тебе эти любовные романы, анон не читает любовных романов! На одних бровях вразлет ты далеко не уедешь, в романе портрет персонажа постоянно пополняется какими-то индивидуальными чертами, и ты все равно не уйдешь от гендерности.
#7853 2017-03-14 14:29:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А про это пора модераторов просить тему открыть, бойкая тема будет.
Да была уже тема "Гендерное в писательстве", два в одном.
#7854 2017-03-14 14:30:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Я о том и говорю, что это будет два разных романа, не похожие один на другой. Две абсолютно разные книги.
Если ты возьмешь какой-нибудь классический шедевр из тех, что были "в процессе" по пятнадцать лет, и сравнишь первые черновики и финальную версию, это тоже будут "абсолютно разные книги". Там персонаж ебанутый, тут загадочный, там рохля, тут рубака, там старый, тут молодой, там романтизм, тут бытовуха и т. п. И одновременно это одна и та же книга. (И автор не задумывал сначала бытовуху, чтобы временно замаскировать под романтизм! С чего и начался срач.)
Анон читал Мастера и Маргариту в набросках, нихуя это не одна и та же книга, поверь мне. Небо и земля. Одни и те же персонажи еще не гарантируют, что книга одна и та же, я уже умолчу о разных ситуациях.
#7855 2017-03-14 14:31:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да была уже тема "Гендерное в писательстве", два в одном.
Вот и валили бы туда.
#7856 2017-03-14 14:31:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Звериный оскал феминизма, о господи.
#7857 2017-03-14 14:32:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Объясните тупому анону, зачем нужен уход от описаний мужчины и женщины и роман-унисекс? Не догоняю, честно.
#7858 2017-03-14 14:34:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон читал Мастера и Маргариту в набросках, нихуя это не одна и та же книга, поверь мне. Небо и земля. Одни и те же персонажи еще не гарантируют, что книга одна и та же, я уже умолчу о разных ситуациях.
Но поздние версии переделаны из новых? Переделаны. "Генетически" - одна и та же. Я именно это и пытаюсь сказать. Что "генетически" единые гетный оридж и слэшный оридж не обязаны порождаться один из другого путем автозамены и не более. И историей об бесполых анимешноликих существах в джинсах быть тоже не обязаны.
Отредактировано (2017-03-14 14:35:05)
#7859 2017-03-14 14:34:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На одних бровях вразлет ты далеко не уедешь, в романе портрет персонажа постоянно пополняется какими-то индивидуальными чертами, и ты все равно не уйдешь от гендерности.
Уйду. Индивидуальные черты - это прекрасно, и к полу они могут быть не привязаны. Яркая рубашка, бандана с Королём и Шутом, деревянный браслет на запястье или дорогие часы, небрежный хвост, развевающиеся на ветру волосы, короткий ёжик... Нашивки на сумке. Смешные кепки. Драные джинсы. Старый серебряный крестик на истёртой нитке. Золотой зуб. Исколотые пирсингом брови. Аккуратно подвёрнутые рукава.
...даже не знаю, как я обойдусь тут без гендерных штампов, беда-то какая.
#7860 2017-03-14 14:34:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Объясните тупому анону, зачем нужен уход от описаний мужчины и женщины и роман-унисекс? Не догоняю, честно.
Чтобы написать два романа-конструктора, анон. Не понравится редактору роман с женщиной, можно поменять пару страниц и превратить роман в слэш-историю, вот зачем. А что, пикантно, модно, свежо, минимум труда.
#7861 2017-03-14 14:35:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:На одних бровях вразлет ты далеко не уедешь, в романе портрет персонажа постоянно пополняется какими-то индивидуальными чертами, и ты все равно не уйдешь от гендерности.
Уйду. Индивидуальные черты - это прекрасно, и к полу они могут быть не привязаны. Яркая рубашка, бандана с Королём и Шутом, деревянный браслет на запястье или дорогие часы, небрежный хвост, развевающиеся на ветру волосы, короткий ёжик... Нашивки на сумке. Смешные кепки. Драные джинсы. Старый серебряный крестик на истёртой нитке. Золотой зуб. Исколотые пирсингом брови. Аккуратно подвёрнутые рукава.
...даже не знаю, как я обойдусь тут без гендерных штампов, беда-то какая.
Это женщина такая? Удачи ей в личной жизни.
#7862 2017-03-14 14:37:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это женщина такая? Удачи ей в личной жизни.
Женщина или мужчина. Стоит у тебя на них или нет, в данном случае роляет меньше всего)
#7863 2017-03-14 14:37:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Уййду. Индивидуальные черты - это прекрасно, и к полу они могут быть не привязаны. Яркая рубашка, бандана с Королём и Шутом, деревянный браслет на запястье или дорогие часы, небрежный хвост, развевающиеся на ветру волосы, короткий ёжик... Нашивки на сумке. Смешные кепки. Драные джинсы. Старый серебряный крестик на истёртой нитке. Золотой зуб. Исколотые пирсингом брови. Аккуратно подвёрнутые рукава.
...даже не знаю, как я обойдусь тут без гендерных штампов, беда-то какая.
Да, это оочень оригинальная идея, когда девушка-бунтарка привлекает своим нетривиальным внешним видом сомца, и все заверте.
#7864 2017-03-14 14:38:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не понравится редактору роман с женщиной, можно поменять пару страниц и превратить роман в слэш-историю, вот зачем. А что, пикантно, модно, свежо, минимум труда.
Ты хоть один роман знаешь, где гет превратили в слэш ради редактора? Или слышал звон, но не знаешь, где он?
#7865 2017-03-14 14:39:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Это женщина такая? Удачи ей в личной жизни.
Женщина или мужчина. Стоит у тебя на них или нет, в данном случае роляет меньше всего)
Не стоит, ни на мужчину, ни на женщину. Прости, анонче, но я вижу вол всем этом кучу мусора, ненужного барахла, в котором человек пытается закопаться и спрятаться от внешнего жыстокава мира. Теперь расскажи мне о внутренней силе этого персонажа.
#7866 2017-03-14 14:40:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Не понравится редактору роман с женщиной, можно поменять пару страниц и превратить роман в слэш-историю, вот зачем. А что, пикантно, модно, свежо, минимум труда.
Ты хоть один роман знаешь, где гет превратили в слэш ради редактора? Или слышал звон, но не знаешь, где он?
Ты напишешь, и я узнаю.
#7867 2017-03-14 14:40:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, это оочень оригинальная идея, когда девушка-бунтарка привлекает своим нетривиальным внешним видом сомца, и все заверте.
При чём тут сомцы? Реально, вы вообще из квадратно-гнездового мышления вылезти можете? Может, это два неформала, которые, гуляя по заброшке, наткнулись на труп инопланетянина, и теперь за ними охотится ЦРУ и инопланетные спецслужбы, ёпт. Или история о том, как встретились школьные соседи по парте: кто-то с "Ролексом", кто-то в рваных джинсах. Или... да что угодно, лол.
#7868 2017-03-14 14:41:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты напишешь, и я узнаю.
То есть, ни одного не знаешь, но пострадать и повопить нужно.
#7869 2017-03-14 14:42:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Ты напишешь, и я узнаю.
То есть, ни одного не знаешь, но пострадать и повопить нужно.
Ну, не тебе же одной страдать и вопить))
Я тоже женщина, тоже вопить могу)))))))
#7870 2017-03-14 14:44:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Да, это оочень оригинальная идея, когда девушка-бунтарка привлекает своим нетривиальным внешним видом сомца, и все заверте.
При чём тут сомцы? Реально, вы вообще из квадратно-гнездового мышления вылезти можете? Может, это два неформала, которые, гуляя по заброшке, наткнулись на труп инопланетянина, и теперь за ними охотится ЦРУ и инопланетные спецслужбы, ёпт. Или история о том, как встретились школьные соседи по парте: кто-то с "Ролексом", кто-то в рваных джинсах. Или... да что угодно, лол.
Если так, то на кой черт надо писать два параллельных одинаковых романа с разного пола ГГ? В охоте на инопланетян важно, кто был с тобой, если ты нашел инопланетный труп? Пол человека важен только тогда, когда с ним в койку ложишься, если такой цели нет, то нафуя вообще менять пол ГГ?
#7871 2017-03-14 14:45:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Прости, анонче, но я вижу вол всем этом кучу мусора, ненужного барахла, в котором человек пытается закопаться и спрятаться от внешнего жыстокава мира.
Эм, ну и чьи это проблемы? Я вижу в этом те самые индивидуальные черты, которые помогают обрисовать образ. Если ты считаешь детали типа рваных джинс или распущенных волос "мусором" - ну, кто ж тебе виноват, читай что-нибудь другое.
Теперь расскажи мне о внутренней силе этого персонажа.
Я не поняла: ты мне редактор, что ли? 
Разговор шёл о том, что нереально создать персонаж и описать его, не прибегая к гендерным шаблонам. Я показала, что реально. Ты говоришь, что тебе не нравится этот персонаж, потому что он для тебя сексуально непривлекателен. Ну и... что с того-то?
#7872 2017-03-14 14:46:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну, не тебе же одной страдать и вопить))
Жирный, фу.
#7873 2017-03-14 14:47:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если так, то на кой черт надо писать два параллельных одинаковых романа с разного пола ГГ? В охоте на инопланетян важно, кто был с тобой, если ты нашел инопланетный труп?
Неважно, в том-то и дело.
Я и показываю, что это действительно неважно, и можно создать годную историю, где пол ГГ ролять не будет) А мне доказывают, что будет, потому что пол - всему голова. Бггг. Простите.
#7874 2017-03-14 14:48:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, я считаю рваную одежду мусором, уж прости. Красные от мороза ляжки, виднеющиеся в дырках, меня смешат.
Ты описала одежду, но не персонажа,
Одежда не имеет пола.
Персонаж имеет.
Так что не засчитано.
#7875 2017-03-14 14:48:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Если так, то на кой черт надо писать два параллельных одинаковых романа с разного пола ГГ? В охоте на инопланетян важно, кто был с тобой, если ты нашел инопланетный труп?
Неважно, в том-то и дело.
Я и показываю, что это действительно неважно, и можно создать годную историю, где пол ГГ ролять не будет) А мне доказывают, что будет, потому что пол - всему голова. Бггг. Простите.
Так нахра писать два одинаковых романа и менять пол персонажа, если пол не роляет?! О_О