Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#77751 2025-01-26 10:27:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я пытаюсь прикинуть насколько сильно на меня обозлятся потенциальные читатели, если мою нетленку вообще будут читать, конечно
Ммм, это как когда ты шипперишь Одри Хорн с агентом Купером, но в конце ее неразрешимый юст почему-то разрешает Билли Зейн 
#77752 2025-01-26 12:49:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне пишут в отзывах, что не хватило отношений, чувств между героями.
Ну а те, кому хорошо, что оно без отношенек, просто не будут этого упоминать, это не очень логично - людям писать "ой как хорошо, что у вас такого-то нет".
#77753 2025-01-26 12:59:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
это не очень логично - людям писать "ой как хорошо, что у вас такого-то нет".
Вообще-то как такое в отзывах часто и пишут. Не про отсутствие отношений, конечно, потому что большинству нравится, когда они есть и они хорошие. Но всякие как хорошо, что обошлось без роялей в кустах (детских травм, внезапно воскресших злодеев, измен и прочая) - да многие отмечают.
#77754 2025-01-26 14:22:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
потому что большинству нравится, когда они есть и они хорошие
Мне так нравится это уверенное утверждение про большинство безо всяких пруфов.
#77755 2025-01-26 14:30:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне так нравится это уверенное утверждение про большинство безо всяких пруфов.
Анон, у меня конечно не статистика, но личные наблюдения. Очень часто вижу, как на один хвалебный отзыв "как здорово, что нет любовной линии", приходится с десяток "книга хорошая, но снизила оценку, потому что нет любовной линии". Еще часто вижу комменты под отзывами: мол, спасибо, что рассказали про книгу, но раз лл нет, то и читать не буду.
Отредактировано (2025-01-26 14:31:12)
#77756 2025-01-26 14:33:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну а я не сижу на условных литнетах и не собираю себе ЦА из любителей ромфанта, поэтому у меня личные наблюдения прямо противоположные. Может, не надо делать далеко идущие выводы о читателях в целом на основании своего личного опыта? Да не, бред какой-то.
дранон
#77757 2025-01-26 14:53:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не собираю себе ЦА из любителей ромфанта
Да-да, анон, конечно, все остальные сидят только на литнете *сарказм*
Я издатый дженовик, для ясности, и большая часть аудитории печатных книг таки требует лл. Я это наблюдала и по отзывам к своим книгам, и по отзывам к книгам без лл, которые нравятся мне самой. Так что у меня хоть какая-то выборка есть. А какие наблюдения у тебя? Сайты, примеры книг, примеры отзывов читателей?
#77758 2025-01-26 14:54:43
#77759 2025-01-26 14:54:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Может, не надо делать далеко идущие выводы о читателях в целом на основании своего личного опыта?
А ты взгляни на общественный. 
Ан масс любовные линии люди любят, поэтому их и пихают везде, от супергероики до триллеров, как самый простой способ добавить интереса. Покажите мне фандом, где джен забил пейринговые фики, или сайт самиздата, где топ по популярности хотя бы на половину состоял из книжек без любовных линий.
#77760 2025-01-26 15:02:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Покажите мне фандом, где джен забил пейринговые фики
Почему ты успех произведения меряешь не продажами, а количеством фанфиков? 
#77761 2025-01-26 15:03:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У тебя требует, у меня не требует
Сравним размер аудитории?) Так-то у меня тоже есть читатели, счастливые, что книга без лл, но их меньшинство. Если ты нашел себе исключительно такую аудиторию, то поздравляю, но не надо считать, что твой опыт показательнее опыта большинства))
Либо, предположу, у тебя более узкий жанр, например детектив/триллер, у них аудитория к отсутствию лл более благосклонна. У меня фентези с приключеньками, потому определенная и увы большая часть ца ждет любовьку хотя бы второй-третьей линией.
#77762 2025-01-26 15:04:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Либо, предположу, у тебя более узкий жанр, например детектив/триллер, у них аудитория к отсутствию лл более благосклонна. У меня фентези с приключеньками, потому определенная и увы большая часть ца ждет любовьку хотя бы второй-третьей линией
То есть, на самом деле ты понимаешь, что ожидания читателей не одни на всех, а зависят от жанра.
#77763 2025-01-26 15:11:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему ты успех произведения меряешь не продажами, а количеством фанфиков?
Любовные романы - самый продаваемый жанр литературы. 
#77764 2025-01-26 15:14:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Любовные романы - самый продаваемый жанр литературы
А самое продаваемое произведение, прости гспди, ГП. Только не надо мне говорить, что эта серия получила популярность из-за каноничных любовных линий.
#77765 2025-01-26 15:17:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А самое продаваемое произведение, прости гспди, ГП. Только не надо мне говорить, что эта серия получила популярность из-за каноничных любовных линий.
Анон, ты специально тупым тут притворяешься, что ли? Ты в курсе вообще, за счет каких историй развился и до сих пор живет и не тужит фандом ГП? И какие темы обсуждались, когда книги еще выходили? Спойлер: с кем останется Гарри была одна из самых горячих, несмотря на все загадки-интриги.
#77766 2025-01-26 15:33:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты в курсе вообще, за счет каких историй развился и до сих пор живет и не тужит фандом ГП?
1. Мы говорили о том, что нужно/не нужно в каноне, а не в фанфиках.
2. Нет, Гарри Поттер не залетел в мировые тренды с порога из-за того, что мировую общественность очень волновало, с кем будет встречаться одиннадцатилетний мальчик. 
#77767 2025-01-26 15:41:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ан масс любовные линии люди любят, поэтому их и пихают везде, от супергероики до триллеров
И они там нафиг не нужны как раз, слово пихают ты сам употребил не зря.
#77768 2025-01-26 15:51:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
1. Мы говорили о том, что нужно/не нужно в каноне, а не в фанфиках.
2. Нет, Гарри Поттер не залетел в мировые тренды с порога из-за того, что мировую общественность очень волновало, с кем будет встречаться одиннадцатилетний мальчик.
Любовная интрига была одним из факторов, благодаря которым канон оставался популярным, когда мальчику стало уже сильно больше 11-ти. Ты давай еще весь фандом в педофилии обвини до кучи.
Любовная линия как одна из второстепенных сюжетных линий и любовная линия, вокруг которой крутится весь сюжет - это две разные вещи.
#77769 2025-01-26 15:53:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты давай еще весь фандом в педофилии обвини до кучи
Ты можешь хотя бы мое сообщение прочитать глазами? А лучше всю дискуссию.
#77770 2025-01-26 18:12:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аноны, вечный вопрос - прошедшее время или настоящее? 
Сталкивался с мнением, что крупные тексты в настоящем времени писать не стоит, вроде как это тяжело воспринимается. Ну не знаю. Мне настоящее время прям заходит очень, я сразу "вижу" картинку. Не знаю, как это работает. Вот сейчас читаю крупный фик (50к+), он написан в настоящем времени, и мне вообще не сложно воспринимать, наоборот, кайфую. Можете что-нибудь сказать на этот счет? Мб есть какие-то, прости господи, статистические исследования? Ну или просто исходя из вашего опыта, как лучше? Может, читатели ваши что-то писали/комментировали на этот счет?
#77771 2025-01-26 18:13:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На русском? Прошедшее.
#77772 2025-01-26 18:16:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
аноны, вечный вопрос - прошедшее время или настоящее?
Можно сделать хорошо оба варианта.
Я ещё иногда делаю смесь настоящего и прошедшего, когда настоящее для основного сюжета, а прошедшее для флэшбеков.
Отредактировано (2025-01-26 18:16:50)
#77773 2025-01-26 18:18:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ещё читал текст про путешествия во времени, где грамматические времена отражали беганье во временных потоках, но не помню название...
#77774 2025-01-26 18:22:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну или просто исходя из вашего опыта, как лучше? Может, читатели ваши что-то писали/комментировали на этот счет?
Из моего опыта - если ты обычный автор без огромной аудитории, которая будет разглядывать тебя под лупой, можно делать что угодно и как угодно.
#77775 2025-01-26 18:23:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
если ты обычный автор без огромной аудитории, которая будет разглядывать тебя под лупой, можно делать что угодно и как угодно.
Поэтому делают что угодно (=всякую хуйню) обычно авторы с огромной аудиторией 
Отредактировано (2025-01-26 18:23:57)