Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Яннп, аноны, что это такое? Руграм... Разорвал договоры со множеством авторов... По причине фантомных обидок? Или что?

Да. Буквально: кто-то анонимно срал нас в токсичном литсоо, поэтому денег мы больше авторам не дадим и всех, кто на него похож выгоним. И кто не похож тоже. И так будет пока... литсоо не повзрослеет. Когда это произойдет — тайна, покрытая матом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон бежит, радостно размахивая конспирологической теорией: весь бизнес понемногу затягивает гайки и пояса, Руграм решил подать какие-то очередные изменения в своей политике под соусом "а вот не надо было критиковать, сами виноваты".

И себе в ногу он определённо не стрелял, стрельнул он под ноги своим авторам,

Гм, анон, а в этом есть смысл. Бизнес то действительно затягивает пояса. А тут возникает предлог...
То есть это все равно выстрел в жопу, но такая идея действительно могла прийти в чью-то голову. Типа все равно сейчас начнут копать внутреннюю кухню и анонимно выносить, сокращения тоже вынесут, а давайте на них ответственность свалим. И кому-то из начальства понравилась идея. Мол, отделим агнцев от козлищ, лояльных от нелояльных.

Отредактировано (2024-12-19 15:44:33)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон бежит, радостно размахивая конспирологической теорией

Да ну бред, не заключайте новых договоров да и все. Сокращать авторов через свой позор — это прям в духе скуфа Сереги, который спился, чтоб жена его сама выгнала и он мог ее обвинять, что развалила семью.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А теперь объяснение этому прекрасному из другого анонимного канала, "Рыдакторы:"
https://t.me/boksttttttt/328

Надеюсь, вы опубликуете этот пост. Это крик. Крик редактора из холдинга, которая однажды решилась взять подающие надежды рукописи. И все бы нечего. Но это рукописи уже изданные в издательстве Руграм. Опять же вышли и вышли. Там же не исключительная лицензия и можно спокойно работать с авторами. Но вот незадача. Руграм уперся и ставил авторам палки в колеса. Авторы были в ахуе. Я их давай успокаивать. Приглашала в офис для личного разговора. Хотя сама была в ахуе. Но переговорила с нашим юр отделом и поняла, что с их защитой мы справимся.

Этой болью хотела поделиться давно. Но у меня там работает хорошая подруга. Не буду ее палить. А то могут одним днем вышвырнуть. Как уже вышвырнули одну сотрудницу, которая поддержала автора с которым Руграм плохо поступил.

Продолжение про Руграм

Но тут Руграм пробил самое днище. Сделали заявление, что будут расторгать договоры с предполагаемыми авторами анонимных сообщений в которых авторы делятся болью о работе с ними. То есть они будут методом тыка их выявлять и просто гнать. Заодно для остальных пример публичной порки. Уже начали рассылать письма. Из-за одного анонимного сообщения. В том числе автором, которые молчали, но подходят под подозрения. Вместо адекватного диалога. Просто как дети выкатили агрессивный пост и теперь всем угрожают вылетом. Какой-то сюр. В комментариях под этим постом было много негативных комментариев, которые они судорожно трут. Сейчас там только комментарии в которых их хвалят.

С подругой, о которой писала выше часто обсуждаю Руграм. Многое узнала и пришла к одному выводу. Сам по себе Руграм не плох. Есть у этого издательства потенциал. Поменять бы концепцию и нанять проф.команду. НО! Вся проблема в руководителе Руграм. Стиль ее общения при сложных переговорах - давить и морально унижать оппонента. Об этом говорят многие авторы, которые имели неудачу с ней общаться при расторжение договора или иным вопросам. Причем очень публичные авторы, которые сейчас издаются в больших издательствах, и наговаривать им смысла нет.

Вообще из Руграм в этом году много сотрудников сбежали. От руководителя пресс службы до маркетинга и СММ.
Проблема Руграм именно в ней и ее методах работы. Я уточняла у подруги, а куда же смотрит высшее руководство. Она же не хозяйка издательства. Оказывается, основал эту организацию Борис Макаренков. Сейчас он занимается другими проектами, поэтому Руграм полностью на этой даме. У них дружеские взаимоотношения и полное доверие. У нее все карты на руках. Контроля нет. Оттого делает, что вздумается. А это постоянные сомнительные действия.

В последнее время многое стало выходить наружу. Появились сообщества, где авторы могут все откровенно выложить. Вот она и запаниковала, ведь может до Бориса дойти. Из-за анонимок, может и не уволят, но начнут контролировать процесс. Недолго думая, она решила напугать авторов, чтобы меньше откровенно говорили о отрицательном сотрудничестве, а не испугавшихся гнать. В итоге сделала только хуже. Заговорили об этом еще громче."

Отредактировано (2024-12-19 18:13:21)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Крик редактора из холдинга

И все бы нечего.

Этому редактору бы своего редактора)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нахуй вам этот руграм?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нахуй вам этот руграм?

Явление книжного рынка, с ним многие сотрудничали. Плюс вообще-то явление публичной войны с авторами за анонимное обсуждение.
Я впервые такое вижу, например, за все свое интернет общение с жанровыми авторами, а общаюсь я с ними ваще-то в интернете с нулевых.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А зачем вообще вкладывать деньги в то, чтобы тебя напечатали, что бы что? Просто приятно книжку подержать? Если изд-во возьмет книгу это одно, а нет, так не проще раскручиваться в сети?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если изд-во возьмет книгу это одно, а нет, так не проще раскручиваться в сети?

Лично у меня сложилось впечатление, что в сети нормально читают только флр/слр и их близнецов для мужской аудитории (не в курсе, что у них в топах сейчас). И если у тебя классическое фентези/мистика/детектив или более редкий зверь — то хрен ты раскрутишься, читателей будет 1,5 калеки. Удивительно, но в бумаге эти жанры читают лучше, на своем опыте убедилась((

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отдельно, конечно, доставляет бан в тг руграма тех, кто комментирует посты в токсичке 

гении антикризисной коммуникации, еба

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я еще одна автор которую Руграм вышвырнул после всей этой истории с анонимными жалобами.
Честно в шоке от происходящего. Самое дно, что не могу публично со скринами об этом рассказать. Они заявили, что если вынесу это наружу, то обяжут выкупить оставшийся тираж. А это немалые деньги. Полагаю так многих запугали. Минимум трех знакомых авторов коснулась такая же участь.

Это ебаное дно. Объясните, почему у нас нет профсоюзов чтобы натянуть этих уродов на черенок лопаты?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

то обяжут выкупить оставшийся тираж

Это как, интересно? В договоре что, такой пункт есть?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

хрен ты раскрутишься,

Ну, тот же хоррор вполне любят же... Про мистику не знаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Друзья. Я тут в психологии немного запутался. Распутайте.

▼Дано⬍

Классный мужик (правда классный, добрый, выручает, позитивный, активный, короче, зеленый флаг).

Его ЛИ задумчивая творческая дева. Эмоционально закрытая, внешне тонкая звонкая, слегка инопланетная, ну то есть на любителя (Анна Тейлор Джой в обмороке). У нее такой характер, что кажется тронь, рассыплется, а внутри стальной канат.

Его сталкерша: такой булль из старших классов, который вырос во взрослую бабу, но агрессии стало только больше. У нее тяжелое прошлое в маргинальной семье с насилием, алкоголем и всякой неблагополучной херней. И вот она смотрит на эту дивную немочь, которая дышит духами и туманами, ничего в этой жизни не познала и не страдала (по ее мнению) и на этого, который вокруг нее резво скачет. Его она до фанатизма обожает: он был первым и единственным, кто однажды ее защитил и вот теперь ей кажется, что он просто полубог и единственный, с кем она может быть счастлива. Его ЛИ она до дрожи ненавидит. Убила бы, если б могла. По вайбам представьте самого отбитого насика, у которого к поциенту прямо очень личное. Это вот она. В школе (где все началось) была прыщавая и страшная, выросла во внешне яркую, ярче ЛИ, но не хотную, как раз из-за вайбов, как у Энни Уилкс. Если бы Эмма Стоун была агрессивной тварью.

И вот эти две: ЛИ и сталкерша оказались в одной комнате. И вторая первой высказывает вот прямо все, что на душе, всю накопленную обиду, зависть, ненависть и агрессию без тормозов. Но я столкнулся с тем, что как только начинаю писать поток говна, сразу останавливаюсь. Это ведь как будто она признает, что да, завидует и считает, что ЛИ лучше ее. По внешности там пройти, что твоя, дескать, позволяет мужиками крутить, а у меня никогда этого не получалось и это нечестно. Она это вытесняет, дескать, это не я завидую, а она объективная тварь и я просто говорю ей об этом.

Я не могу себя встроить в эту ментальность, только как бы представляю, что если ты кого-то ненавидишь и завидуешь, то твоя главная задача уничтожить ее, но не выглядеть жалкой и завидующей. И мне надо так простроить этот спич, чтобы самой сталкерше он казался уничтожающим пламенем, а читатель ее как бы пожалел, типа хреново быть тобой, эк ты порвалась. В предыдущий раз они так схлестнулись в старшей школе и она просто окатила ее оскорблениями, обозвала по-всякому и впрямую сказала, что ненавидит. Сейчас надо бы что-то повзрослей.

Как мне этот спич построить, крч? Про что там должно быть?

Отредактировано (2024-12-22 05:52:55)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как мне этот спич построить, крч? Про что там должно быть?

Ну почитай половина холиварки так срется, думая, что оно не выглядит жалким - ненависть и зависть. Бгг.
Покажи зависть, но не озвучивай ее.
Словами типа "тебе все было на тарелочке, а я добивалась сама!" Тоесть, она гордится, что добивалась и пробует позорить ЛИ, что у нее все появилось с неба и Бога за бороду поймала. А на самом деле сбоку оно выглядит как типичная зависть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я автор одной из прошлых анонимок,  которые запустили этот круговорот дерьма.
Договор со мной не разорвали, хотя все данные были правдивы. Редактор мне тоже не ответил (сюрприз, да?)
А на рассылке сидят явно какие-то быдло-тян, которые не то что отвечать нормально не могут, так еще и каждое сообщение приправляют желчью.
Очень сочувствую авторам, которые попали в опалу. Но я уже больше двухмесяцев жду ответа. Рассылка "обещала" исправить ситуацию, приправив свои сообщения пассивной агрессией. Спасибо, очень приятно, вы такие классные, м-м-м-м-м

Руграм, у вас злые школьницы почту разбирают или кто?

Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОРВАТЬ ДОГОВОР ЭТОТ ВАШ ЕБУЧИЙ, ОТВЕТЬТЕ УЖЕ, БЛЯТЬ

С каждым ждем все веселее и веселее!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что за анонимки и круговорот дерьма?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Они заявили, что если вынесу это наружу, то обяжут выкупить оставшийся тираж.

Они юридически-то на это имеют право или это кукареканье, за которое и в суд сходить можно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что за анонимки и круговорот дерьма?

А, нашёл, пропустил оказывается.
А этот Руграм что-нибудь путное издал вообще? Порекомендуйте?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, вы пишете свои тексты, пока находитесь на работе (в офисе, например) или можете только вне работы? У меня вот под конец года времени свободного оказалось много, работы нет, сижу в потолок плюю. Никак не могу чисто морально собраться, чтобы писать текст. Не могу отпустить себя, чтобы войти в творческий поток, так сказать
Было ли у вас такое? Как справлялись?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, вы пишете свои тексты, пока находитесь на работе (в офисе, например) или можете только вне работы?

На работе охуенно работает генерация сюжетов/интриг/вотэтоповоротов/персонажей. А вот оформление всего этого в текст - только дома, в покое и уюте.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

пока находитесь на работе (в офисе, например) или можете только вне работы?

На работе проще взять себя в руки и нет отвлекающих факторов в виде котика/ютуба/и прочего. А дома время кажется бесконечным и сложно заставить себя сесть и написать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если есть несколько сюжетных линий, в которых действие происходит практически параллельно - как лучше распределять главы?
Вася-Петя-Саша-Вася-Петя-Саша? (равномерно)
Вася-Вася-Петя-Петя-Саша-Саша? (группами)
Вася-Петя-Петя-Саша-Вася-Саша? (как попало)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, вы пишете свои тексты, пока находитесь на работе (в офисе, например) или можете только вне работы?

Писал пару драббликов, один из них с ксеноеблей, было довольно неуютно в процессе. Даже если заняться нечем сейчас, не факт, что в следующий момент не дернут, не отвлекут срочным вопросом или заданием, не подойдут со спины и не заглянут в монитор. Если в заметки на телефоне писать, возможность спалиться меньше, но все равно вокруг какие-то люди, какие-то разговоры, расслабиться и уйти во внутреннюю Монголию для активного творчества лично мне очень трудно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На работе охуенно работает генерация сюжетов/интриг/вотэтоповоротов/персонажей.

Same. Когда на работе дедлайн горит, почему-то сюжеты моих попис генерируются только так.