Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Короче говоря, вот этот абзац нормально выглядит?

Ну хз, как прочитала упаковку замороженной жрачки, которую мне пытаюстя втюхать маркетологи. Во  такая ассоциация

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон был несведущ в кулинарных изысках и подумал что "Тальятелле" это такие мясные тефтельки. А потом мне потоптали эдельвейсы пойду пожру.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а потом к нему возвращаются "голоса в голове", причем не обязательно чтобы это были галлюцинации, навязчивых мыслей о самоубийстве и собственно самоубийства вполне достаточно

А эти голоса - они отдельные от него, по ощущениям, голоса, как бы внешние? Или он их ощущает как свои собственные мысли?
Они как-то аргументируют, зачем и почему он должен себя убить?

Если внешние голоса, не обязательно такие, чтобы он их слышал ("как будто радио в голове", "транслируют мне в мозг", инопланетяне внушают, бесы одолели и нашёптывают, спецслужбы облучают), то может быть шизофрения.
Если ощущение, что нужно себя убить, или чувство, что это хороший выход, что н аэтом невыносимое плохое прекратится, или если это фантазии, от которых становится легче, то скорее депра.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, психологи-психиатры есть? Не могу "поставить" герою сраный диагноз.

▼Ситуация следующая⬍

В целом там по сюжету все довольно предсказуемо: в анамнезе у персонажа птср из детства, взрослый персонаж пьёт таблеточки от чего-то, что делает его жизнь условно спокойнее, но при этом всякая там чувствительность у персонажа снижается, и тут в его жизни появляется женщина, так что таблеточки он бросает (наверное тут еще что-то про либидо должно быть), сначала все ок, а потом к нему возвращаются "голоса в голове", причем не обязательно чтобы это были галлюцинации, навязчивых мыслей о самоубийстве и собственно самоубийства вполне достаточно. Хорошо бы, чтобы это было не генетическое, потому что женщина потом от него родит, а ей больного ребеночка не хочется.

Можно даже ничего не изобретать. Погугли материалы про комплексное ПТСР, в частности, из детства, оно отличается от обычного большей степенью диссоциативности и поэтому само по себе может давать эффект диалогов с башкой, навязчивых мыслей, ощущения чуждой мотивации в голове (в упражнениях для самотерапии иногда советуют прям вычленить травмированные части и попытаться поговорить с ними на тему их мотивации, и это реально крипово, когда тебе оттуда отвечают).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-кулинар, у меня вопрос. А контекст какой? Если это придумывает какой-нибудь не слишком умелый журналист, которому надо отзыв на ресторан накропать - идеально. Если повар хвастается или восхищается - отвратительно. Если просто человек, иногда захаживающий в рестораны - ну так себе. Насчёт перехода от оценки по виду к оценке по вкусу тебе уже сказали выше. Убери, кстати, насчёт идеально прожаренных грибов. Грибы не прожаривают, их можно разве что поджарить. Прожарить можно стейк.

Отредактировано (2024-12-08 00:15:59)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ПРЛ тоже не подходит, хотя бы потому, что от него, насколько я знаю, нет таблеток.

Чего бля? Стабилизаторы настроения и антидепрессанты при ПРЛ. Причем антидепрессанты еще опциональны, а вот стабы - прямо нужны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да и вообще, почему на столе два вторых блюда и десерт, но нет ни салатов с закусками, ни гарнира у утки?

Паста с грибами вполне может подаваться небольшой порцией как горячая закуска. Конфи - самостоятельное блюдо и в дорогом ресторане к нему дадут плевочек пюре, не стоящий упоминания

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не психолог и не психиатр, но имхо, лучше всего биполярка.

Не психолог и не психиатр, но человек, близко имевший дело с диагностированной яркой биполяркой у другого человека. Она не подходит. Она может сопровождаться голосами в голове, но не ограничится ими, там такая яркая симптоматика, что держись. Она передаётся по наследству с высокой вероятностью. Амурные страсти на фоне резко брошенных таблеточек скорее всего спровоцируют у обладателя биполярки дичайший рецидив с полным неадекватом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, совсем не умею описывать еду, поэтому не могу сам адекватно оценить... Короче говоря, вот этот абзац нормально выглядит?

Если это описание пира у Трех Толстяков, который наблюдают со стороны — убери вкус, оставь побольше гордо вздымающихся костей, пышных шапок взбитых сливок и тому подобного. Если это все жрут едят — не помешало бы ощущений побольше, как вся эта еда хрустит за зубах и тает на языке, ну и не ударяться во всякие "нотки хереса" (если персонаж не гурман) и тем более "отрезвляющий аромат кокоса" (с какой стати он вообще отрезвляющий? ладно бы ананас, у него свежий островатый запах). А то описание должно быть таким, чтобы в животе урчало, а вместо этого — какая-то пластмассовая еда, с "прохладой" и "свежестью" вместо настоящего вкуса.

Отредактировано (2024-12-08 00:40:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тальятелле

Выглядит как продающий текст, а не как художественная литература. Про вид и вкус тебе уже сказали - непонятно, на какой стадии это описывается, персонажи уже вгрызлись или ещё любуются? И почему они вгрызлись именно в пирог, хотя он по идее последний? И почему все блюда на столе сразу, а не подаются по очереди? И советую убрать всякие лишние "буквально" и "поистине".

Отредактировано (2024-12-08 00:45:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, подскажите, плиз. Какая может быть социально неодобряемая околокриминальная деятельность, но не услуги, а производство, связанное с техникой или медициной. Чтоб ею могло заниматься пара-тройка мелких групп в городе. Время-развитие - плюс-минус наше. Нужно именно что-то сомнительное, но не тяжёлое, не изготовление наркоты, например. Я как-то плох в преступных специализациях.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

связанное с техникой или медициной

Стоматология подпольная. Вставаляют зубы без лицензии и прочего.
Продают "волшебные таблетосы' для похудения, которые плацебо.
Туда же - волшебное средство для потенции.

Возможно, бесполезные процедуры, которые должны улучшить потенцию или увеличить грудь или еще что-то.

Омоложение и прочая фейкокосметология.

Отредактировано (2024-12-08 02:48:44)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стоматология подпольная. Вставаляют зубы без лицензии и прочего.

Или вот недавно статья вышла про китайское подпольное донорство яйцеклеток. Туда же сурматеринство можно подогнать, оно много где запрещено. Или пластические операции.

Отредактировано (2024-12-08 02:45:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Производство? Всякие волшебные приборчики, которые лечат излучением, вибрацией и световыми эффектами вообще всё!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Или пластические операции.

Вот пластических операций дофига подпольных, т.е. клиент может не знать, что они подпольные, просто забывает, что дешевый сыр только в мышеловке  Короче, "кабинет", где на стенах висят "сертификаты", "мастер", который хреначит как бог на душу положит, а когда клиент решает подать в суд, то его уже ищи-свищи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Производство? Всякие волшебные приборчики, которые лечат излучением, вибрацией и световыми эффектами вообще всё!

ЕМНИП все эти чудо-приборы производятся вполне легально на базе легальных заводов, просто сам производитель ничего эдакого не обещает, просто делает партию с нужной спецификацией на заказ, заказ забирают и уже распространяют как чудо-аппараты совсем другие люди.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Какая может быть социально неодобряемая околокриминальная деятельность, но не услуги, а производство, связанное с техникой или медициной.

Производство скрытых камер и записывающих устройств. Вроде даже заказывать их нельзя с алишки.

Если с медициной - производство каких-нибудь штук типа пирсинга, чернил для татуировок без лицензии и разрешения.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спортивный доппинг тоже далеко не весь позволен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нужно именно что-то сомнительное, но не тяжёлое, не изготовление наркоты, например.

Голосую за БАДы (всякие там добавки для спортсменов и похудательные таблетки туда же). Разрешено, клинических испытаний не требуют, состав никто не проверяет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

производство, связанное с техникой

Уже упоминавшиеся скрытые камеры и устройства для слежки и прослушки - жучки, диктофоны в ручках и фотоаппараты в пуговицах. Устройства для перехвата сигналов и взлома электронных систем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А эти голоса - они отдельные от него, по ощущениям, голоса, как бы внешние? Или он их ощущает как свои собственные мысли?
Они как-то аргументируют, зачем и почему он должен себя убить?

Я бы предпочел, чтобы как свои, чтобы он грубо говоря сам выпилиться хотел, потому что не жилец и вообще сам везде виноват (на самом деле нет). Шизофрению точно не хочу. Насчет биполярки, как дальше и писали - тоже очень сомневаюсь, там как минимум слишком резкие переходы между фазами, хотя хз как это на препаратах. Хотел в итоге какую-нибудь депру запущенную, но запутался в них в итоге, очень уж их много, плюс еще психогенные, эндогенные и бла-бла-бла.

Можно даже ничего не изобретать. Погугли материалы про комплексное ПТСР, в частности, из детства, оно отличается от обычного большей степенью диссоциативности и поэтому само по себе может давать эффект диалогов с башкой, навязчивых мыслей, ощущения чуждой мотивации в голове

Спасибо, поковыряю еще птср тоже.

Отредактировано (2024-12-08 12:19:19)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если это описание пира у Трех Толстяков, который наблюдают со стороны — убери вкус, оставь побольше гордо вздымающихся костей

Браво, анон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, психологи-психиатры есть? Не могу "поставить" герою сраный диагноз.

Есть такие. Это у тебя рекуррентное депрессивное расстройство, тяжелое, с психотическими симптомами или без них. Твои голоса — это психотические эпизоды. То есть это не постоянный собеседник в башке, а кроет иногда в особо дивные минуты и начинается всякое. Но можно голоса заменить на руминации — это навязчивые повторяющиеся мысли, которые мешают спать и всячески не дают нормально жить. Тогда это компонент депрессивного эпизода без психотических заебов. В психозе тогда могут глюки начинаться. Например являться умершая мать или проливаться с неба божественный свет. Куст там загорится, ну ты понял )))

Слезает он у тебя с АД типа СИОЗС или СИОЗСН, либо с антипсихотиков. Они помогают купировать эмоциональные всплески, стабилизировать настроение и снижать интенсивность "голосов" или навязчивых мыслей. Побочный эффект — нестоямба и похуизм.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть такие. Это у тебя рекуррентное депрессивное расстройство

Спасибо, анончик! Почитал, вполне подходит, единственное - что там по работоспособности, на препаратах-то хоть как-то фурычит человек? Плюс еще пишут интернеты, что может быть наследуемое. Это не особо критично, но у меня там был еще запрос про ребеночка.

Например являться умершая мать или проливаться с неба божественный свет. Куст там загорится, ну ты понял )))

Постараюсь все-таки без кустов

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Побочный эффект — нестоямба и похуизм.

Кстати да, одна из причин почему многие состкакивают с таблеток в отношениях - убитое нахер либидо, с котороым очень тяжело что-то выстраивать.