Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Конкурс рассказов от росатома, научная фантастика, утопия(!)
fhistory.ru
Может, кому будет интересно

А я спрошу вот что: разве не скучно писать именно утопию? Они в положении конкурса прям упор делают на технологический оптимизм. Мой мозг сломался. Про что написать-то там можно, если всё хорошо уже?   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про что написать-то там можно, если всё хорошо уже?

Можно попробовать написать утопию так, чтобы усмотреть там иронию и второе дно.
Типа идеальная деревня в Зуево-Кукуево на планете Ка, красивая баба с полными руками и первоклассным протезом вместо левой ноги собирает надои с электрических коров, говорит с ними о том, какая у них классная жизнь, что соседского отбившегося от рук мальчишку смогли отучить делать что-то "противоправное", обновив его чип, что она ждет шестого ребенка, что дом их растет, что муж ее любит и т.п. И как хорошо живется.
Хо-ро-шо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можно попробовать написать утопию так, чтобы усмотреть там иронию и второе дно.

На самом деле хорошая мысль, анон, развлечься и потроллить устроителей конкурса.
Или жирные намеки на цену этой утопии. Или на пути, которыми к ней пришли. Или чего не случилось, и потому эта утопия стала возможна.
Спасибо за идею, я подумаю об этом!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я спрошу вот что: разве не скучно писать именно утопию? Они в положении конкурса прям упор делают на технологический оптимизм. Мой мозг сломался. Про что написать-то там можно, если всё хорошо уже?   

Хм, интересно. Я на самом деле могу представить себе роман в мире техноутопии, он просто должен быть какого-то другого жанра. В смысле, роман воспитания, или там любовный роман, или детектив. Но просто не в нашей реальности, а в сияющем техно-коммунизме или типа того.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А Булычев — это утопия или не?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А Булычев — это утопия или не?

Имхо, нет (или, по крайней мере, не совсем), просто фантастика с развитым благополучным обществом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я спрошу вот что: разве не скучно писать именно утопию?

Ну почему, автору вполне может быть интересно сконструировать счастливый мир без подвохов. По крайней мере, сознательно автором заложенных.

Вот читателю уже может быть скучнее. Это уже давняя закавыка, что чистые утопии не могут привлечь конфликтом с более-менее серьёзными ставками. Разве что там нападение на утопию и защиту устраивать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что надо не утопию, где "все хорошо", а просто более благополучное общество с проблемами. Тогда их можно будет интересно разрешать или смягчать или тактически справляться.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я спрошу вот что: разве не скучно писать именно утопию?

Ну так утопия — это про идеальное общество, а не идеальных людей. Человеческие потребности, стремления, чувства никуда не деваются. Сейчас актуальна проблема неидеального мира, поэтому положительные герои борются с плохой системой. А в утопии скорее будет борьба правильной системы с выбивающимися из нее людьми. Но в том смысле, что общество будет исправлять неправильных людей, в том случае, когда оно право, и будет идти на уступки бунтарю, когда прав он.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это уже давняя закавыка, что чистые утопии не могут привлечь конфликтом с более-менее серьёзными ставками

Могут. Конфликтом с другими утопиями.
Встретились два идеальных общества и давай выяснять, какое идеальнее. Войны в утопии быть не может, поэтому вместо нее будет такая борьба за мир, что один постапок на руинах двух утопий останется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Могут. Конфликтом с другими утопиями.

Или с внешними врагами. Типа орков (в фэнтези), злых инопланетян (в фантастике), злых духов делающих людей негодяями (в мистике).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я в свое время очень заинтересовалась утопиями, искала такие книги. Например, "Полый мир" Майкла Салливана, там сюжет о том, как обычный человек попадает в утопию и пытается быть им под стать.

В утопиях главное, чтоб у автора были четкие представления о том, как надо, и если совпадут с читательскими, тогда подейдримить можно в кайф.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Могут. Конфликтом с другими утопиями.
Встретились два идеальных общества и давай выяснять, какое идеальнее. Войны в утопии быть не может, поэтому вместо нее будет такая борьба за мир, что один постапок на руинах двух утопий останется.

А смысл идеальному обществу кому-то доказывать,  что оно идеальнее всех, если оно и так про себя знает, что оно крутое и охуенное? Вот  если бы это антиутопия доказывала соседям, что она круче всех вареных яиц...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У Садова дилогия про Альвандера была производственным романом в сеттинге утопии (гг пытался найти способ преодолеть барьер, отделяющий Землю от остального космоса), читалось вполне интересно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как сейчас модно писать книги - от 1 лица, от 3 ограниченного или от всезнающего автора? Если судить по изданным, широко обсуждаемым книгам, как русским, так и переведённым, то чего больше за последние лет 5?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

от 3 ограниченного

Это, но от нескольких по-очереди.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как сейчас модно писать книги - от 1 лица, от 3 ограниченного или от всезнающего автора? Если судить по изданным, широко обсуждаемым книгам, как русским, так и переведённым, то чего больше за последние лет 5?

Зависит от формата. В лырах-попадасах чаще первое, в остальной беллетристике чаще третье ограниченное, причём несколько pov'ов встречаются чаще, чем один. Всезнающий автор — редкость и обычно намеренная стилизация.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В лырах-попадасах чаще первое

Причем первое настоящего времени. Ненавижу!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про что написать-то там можно, если всё хорошо уже?

Можно попробовать написать утопию так, чтобы усмотреть там иронию и второе дно.
Типа идеальная деревня в Зуево-Кукуево на планете Ка, красивая баба с полными руками и первоклассным протезом вместо левой ноги собирает надои с электрических коров, говорит с ними о том, какая у них классная жизнь, что соседского отбившегося от рук мальчишку смогли отучить делать что-то "противоправное", обновив его чип, что она ждет шестого ребенка, что дом их растет, что муж ее любит и т.п. И как хорошо живется.
Хо-ро-шо.

"Кибердеревня" уже существует 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

разве не скучно писать именно утопию?

В "Кин-дза-дза" на планете Альфа - вполне себе жутенькая утопия. И дофига конфликтов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В "Кин-дза-дза" на планете Альфа - вполне себе жутенькая утопия.

Если утопия выглядит жутенько и так сделано намеренно, то это уже не утопия Может торчать жуть там, где автор не закладывал. Но если она введена сознательно, то это уже антиутопию планировали.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если кого заинтересовало, пишите на

Простите, это что, куда?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, упорно предлагавшие явные антиутопии вместо утопий, достойны антивосхищения.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Простите, это что, куда?

Ты личкой на холиварке пользоваться не умеешь или что?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, упорно предлагавшие явные антиутопии вместо утопий, достойны антивосхищения.

Действительно. Удивилася киндза-дза утопии. Вот уж действительно. Скажи еще что Фаренгейт утопия. Хорошо же все.