Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Заработать на книгах в РФ — почти невозможно, особенно при нынешних тиража и политике издательств.

Все временно. И это тоже. В какую сторону качнется неизвестно. Но можно же помечтать.

Не хочу превращать любимое хобби в работу.

Разблокировано воспоминание. Помню в юности читал Асприна и там во вступлении он дико жаловался на то, что издательство гасило его дедлайнами, он давил из себя книжку и дико страдал. До сих пор не пойму, зачем такое печатать в начале книжки, но примерно тогда мне подселилась идея, что как только любимое дело становится работой, из него уходит весь фан.

Сейчас я зарабатываю большие деньги любимым делом. Фан не прошел, кайфа с годами становится не меньше, а может даже больше. Реально фан уходит по двум причинам: под давлением или насилием, когда из тебя действительно давят. И когда ты нездоров, а работа не ждет. Тогда даже любимая в тягость. Разгоняешь давильщиков, выздоравливаешь и гоу эхед. Снова жизнь полна радости, а хобби в виде работы или наоборот приносит море фана.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Я тоже из тех, для кого писательство - это хобби для души и в страшном сне я видел делать его основным способом заработка. Мне нравится писать, но помимо этого мне нравится ещё куча других вещей, среди которых моя цивильная работа, со складыванием слов в предложения никак не связанная. И если ее я могу делать "через силу", отключив голову (потому что устал, нет настроения или ретроградный меркурий в голову ударил, - словом, по тыще причин, не каждая из которых будет достаточным поводом устроить себе выходной), то вот писать - нет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Я пишу то, что я хочу, меня читают те, кому это нравится, - вот так выглядит. Для заработка у меня существует хорошо оплачиваемая работа, на которую я могу себе позволить в целом все, что хочу. Писательство превращать в обязаловку не согласился бы ни за какие коврижки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Я готова проходить твиттерные войны ради твиттерных войн, я росла в фандомном интернетике нулевых и имею чувство, что мне будто чего-то не хватает.
Моя райская писательская жизнь выглядит так: получив машину времени, я вкладываюсь в биток, становлюсь миллиардершей, живу в маленьком коттеджике у моря где-нибудь на Кипре, на отшибе деревушки, инфраструктура которой отгрохана взад из векового пепла на мое бабло, и пишу в свое удовольствие.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что входило в средневековые свадебные праздненства у знати? Мне бы что-нибудь поэкзотичнее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Для начала просто немного больше комментов. Вот откуда эти 50 просмотров свежей главы и ни одного коммента?
Но я уже задумался, можно ли мой фичок попробовать монетизировать. На том же рулейте, например...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь?

Я работаю свою цивильную работу, в охотку пишу в свободное время, лью деньги в рекламу и она приносит хороший выхлоп а не как сейчас. Делать писанину своей работой для денег — да упаси, для меня первостепенен фидбек и поглажки, и за выход на них я готов платить, а не наоборот.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что входило в средневековые свадебные праздненства у знати? Мне бы что-нибудь поэкзотичнее.

Страна-то какая, год?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что входило в средневековые свадебные праздненства у знати? Мне бы что-нибудь поэкзотичнее.

Сходил бы ты в обоснуй, там скорее накидают.
Травля медведей собаками в качестве представления достаточно экзотично? Исполнение мелодий пердежом (если чо, я понятия не имею, насколько это реально, приписывается ирландским шутам)?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Глянь Нибелунгов и Кудруну, там несколько свадеб.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Глянь Нибелунгов и Кудруну, там несколько свадеб.

Спасибо, анон!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Я возвращаюсь во времени назад в свои 15 лет с сохранением памяти и начинаю фигачить все свои книги и задумки без тормоза в виде диких комплексов юности. Становлюсь в нулевых успешным автором, зарабатываю имя и деньги, когда то ещё было возможно. Потом можно и в твиттере повоевать, не вопрос.

...А если серьезно, я не вижу способа заработать своими книгами. При этом я не могу писать просто в тренды и под заказ, потому что я поломаюсь (я много раз пробовала писать на заданную тему и под что-то там, я на фэндомной битве играла, я в писательских курсах участвовала, мне даже миник на заказ написать очень тяжело, это просто слишком не мое, а не потому что я там своими великими идеями горжусь и все такое). Ещё и пишу не очень быстро.
Поэтому без вариантов, я работаю свою работу и пишу как важное хобби то, что я хочу. Я могу пробовать написать в тренды как челлендж, но без принуждения и с запихиванием туда того, что интересно лично мне (а это, кстати, хорошо так вразрез с интересами аудитории того тренда, который я думаю!). Такой план есть, да, но как эксперимент из которого я вольна выйти.

Поэтому я не знаю, что там с идеальной писательской жизнью. Сейчас на книжном рынке такая обстановка, что издание книги сплошные заботы и нервы, а прибыли совсем мало.
Мне бы свою основную работу наладить, которая тоже сильно попортилась в ковид и пиздец, будет лучше.
Так-то пока неплохо, тьфу-тьфу, есть время писать. Там видно будет, что дальше.

Так-то конечно хочется больших тиражей, продажи прав на экранизацию и игрофикацию, как у Сапека, бабла, зимовки в Турции или Таиланде, писать на пляже или сидя босой у бассейна. Но это сильно дело случая вообще или если кому-то понравлюсь из индустрии и мне помогут. В общем, я стараюсь не очень мечтать, чтобы не слишком расстраиваться.

...и вот сделать рестарт и начать писать с 15 лет ужасно хочется. Я реально могла начать с этого времени. Ну с 20 лет. Я начинала. А дальше меня не пускали комплексы и страхи. И я не успела к моменту, когда ещё можно было стать известной за то что ты пишешь достаточно хорошо, и когда больше на волне были мои любимые жанры. А теперь только надеяться, что тренды повторятся.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я возвращаюсь во времени назад в свои 15 лет с сохранением памяти и начинаю фигачить все свои книги и задумки без тормоза в виде диких комплексов юности.

Идеально!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь? Готовы были бы пройти через твиттерные войны ради этого?

Роулинг. Идеальная модель.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я могу пробовать написать в тренды как челлендж, но без принуждения и с запихиванием туда того, что интересно лично мне (а это, кстати, хорошо так вразрез с интересами аудитории того тренда, который я думаю!). Такой план есть, да, но как эксперимент из которого я вольна выйти.

Можно я скажу, что мне очень нравится твой пост, анон?  Всё: твоя позиция, твоя самооценка, лексикон, строение фраз. Чую родственную душу. И, думаю, ты пишешь что-то хорошее, сильное. Удачи тебе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

получив машину времени, я вкладываюсь в биток, становлюсь миллиардершей, живу в маленьком коттеджике у моря где-нибудь на Кипре, на отшибе деревушки, инфраструктура которой отгрохана взад из векового пепла на мое бабло, и пишу в свое удовольствие.

Я возвращаюсь во времени назад в свои 15 лет с сохранением памяти и начинаю фигачить все свои книги и задумки без тормоза в виде диких комплексов юности. Становлюсь в нулевых успешным автором, зарабатываю имя и деньги, когда то ещё было возможно. Потом можно и в твиттере повоевать, не вопрос.

Забавно, аноны )) эта тема уже год мой сюжет для дэйдиминга, только мне придется возвращаться лет в 7, чтобы отыграть назад угробленное еще тогда здоровье. А потом да, биток, другой диплом, сразу свои сюжеты и отправка в издательство с синопсисом и продающим письмом. Нонфик под другим именем, ранний блог на ЮТ и в инсте. Было бы круто.

Меня, сказать по правде этот твиттерный пиздец в Йеллоуфэйсе напугал. Понятно, что тема расизма и плагиата достаточно специфическая и ты в нее не попадаешь, но вот например что-то подобное, как Роулинг сказала про трансгендеров я вполне бы мог ляпнуть. Или про религию чета нетерпимое застегнуть без задней мысли. Просто я на всем протяжении сюжета ставил себя на место героини и думал, что вот тут бы уже сдался, а тут побежал оправдываться, а тут бы уже признался, а тут закрылся и сидел дома, а вот здесь точно бы взялся за предложенную тему, которая обозначена, как жутко токсичная, которая станет хэдшотом. Но героиня действовала наоборот и это было правильно. Есть ощущение, что я бы просто не вывез масштабную травлю по любому поводу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, есть у меня эпизод, который вызывает сомнения. Дело в чём:

▼Скрытый текст⬍

Есть герой 1 и герой 2,  оба неконфликтные и близко не брутальные мачо. И есть бэд бой, решивший с героем 2 поквиаться. Он берет с собой другана и оба уже поддатые заваливаются к героям, чтоб учинить расправу. А дальше происходит убийство бэд боя по неосторожности (чего не случилось бы, если бы он был трезв). Герои паникуют и убивают другана-свидетеля, птмчт герой 2 скрывается, никто не должен узнать, где он. Паникуют снова. Им нужно скрыть преступление. Машина бэд боя удачно припаркована у обрыва неподалёку. Самого бэд боя суют в багажник, труп его другана сажают за руль.
Скажем прямо, вся сцена не особо адекватная, но в общий контекст вписывается. Меня одолевают сомнения по поводу избавления от тел и машины. Заведенную  машину достаточно спихнуть с обрыва? Но ведь если спидометр уцелеет, на нем будет видно, что скорость была нулевая? Или все же имеет смысл зажать педаль газа ногой трупа и тогда подтолкнуть?

Сразу оговорюсь, что эпизод для сюжета не главный, он для становления и сближения персонажей. Расследовать никто ничего не будет - местные довольно халатны, для них картина ясна: дружки перебрали, повздорили, один другого грохнул, потом не справился с управлением. Дело закрыто. И никто ничего не заподозрит, репутация у убитых была соответствующая.

Мне кажется, я уперся в версию со сталкиванием машины и не вижу других вариантов (расчленение вот не подходит - герои не те люди, которым духу хватит).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Скрытый текст

▼Скрытый текст⬍

Тот, который за рулем, должен быть убит довольно специфическим образом, чтобы при сохранившейся машине (спидометр) неясно было, что он умер раньше от других причин. Мб спихнуть с обрыва И сжечь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь?

Как "у меня есть достаточно времени, чтобы писать свои тексты, работать на основной работе и не выгорать при этом".
К твиттерным войнам не готов, это очень уж утомительно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как выглядит ваша райская писательская жизнь?

Как сейчас, меня вполне всё устраивает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня одолевают сомнения по поводу избавления от тел и машины. Заведенную  машину достаточно спихнуть с обрыва? Но ведь если спидометр уцелеет, на нем будет видно, что скорость была нулевая? Или все же имеет смысл зажать педаль газа ногой трупа и тогда подтолкнуть?

Ну тут вопрос, как будут вообще это расследовать. Будут ли изучать следы, проводить патологоанатомическую экспертизу трупов.
Если всем пофиг, то ты как автор решаешь, до какой степени пофиг. Будет ли условный шериф изучать спидометр разбитой тачки, но не следы наверху?

Расследовать никто ничего не будет - местные довольно халатны, для них картина ясна: дружки перебрали, повздорили, один другого грохнул, потом не справился с управлением. Дело закрыто. И никто ничего не заподозрит, репутация у убитых была соответствующая.

Тогда, по идее, совершенно пофиг, что там на спидометре.
Чем-то заморочиваться в смысле скрытия улик имеет смысл, только если ты позже добавляешь героям сложностей, когда кто-то начинает сомневаться, а не грохнули ли этих бандюков какие-то внешние силы. Если нет, то нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я тут зачел и в полном восторге от Йеллоуфейса.

Анон, а это кто или что?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а это кто или что?

Тебя в гугле забанили что ли. Книга "Йеллоуфейс" Рэбекки Куанг

дранон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Охренеть в Америке, конечно, экономика. Тебе до продаж платят мощный гонорар, а если отбил, то начинается роялти. Твоя книга залетает и несколько недель стоит в топе. Ты 10! лет можешь нихуя не делать на полученные деньги, но при условии, что живешь в своей стремной квартире и заказываешь доставку еды только через день. А обставить дом из ИКЕИ — это надо подкопить и доптираж. И ебушки воробушки, ты купила себе медицинскую страховку. Еще понравилось: суперуспешная богатая автор живет в двух(!!)комнатной квартире с охуительным видом на угол соседнего дома.

Только ты видимо наискосок читал, такое только у успешных авторов. Там же сначала говорилось, что гг-ня в жопе. И там поток авторов и книг гораздо, ГОРАЗДО больше чем у нас. Пробиться ещё сложнее, чем на российском рынке 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

такое только у успешных авторов.

Что именно у успешных авторов, какое "такое"? Что неправильно пересказано?