Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-09-24 23:03:01

Анон пишет:

Пришёл со своими боллитровыми интерьерами в жанровую, ишь!

То-то здесь недавно анон возмущался, что ему не дают эскапировать в интерьеры. А всё потому, что любая попытка описать интерьер автоматом переводит текст из жанровой литературы в боллитру! :sacrasm:

Анон · 2024-09-24 23:48:49

Ну вот, начали сраться(
Хотя, Роулинг, если бы захотела написать о ламианатах-притворщиках, уделала бы нас бы в этом треде с полпинка :lol:

Отредактировано (2024-09-24 23:49:15)

Анон · 2024-09-25 01:11:41

Анон пишет:

Ты бы хоть с примерами приходил, не все знают, что за Лиса и что за метафоры.

Тут тема: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1525
А вот тут цитаты. Наслаждайся, анон.

Анон пишет:

▼подборка цитат из "The Sleepless" для тех, кто бережет глаза⬍
На Майе скользкое платье из шелка или вишневого джема
цвета кипящей артериальной крови
Женщинам нравится спектр гемоглобина
стеклянный блеск влетает ему в глаза
Мужчина смотрит на него снизу вверх, он кажется отключенным от реальности, здесь живут только его глаза
Искусственный ветер свистит в листве, как разъяренный кот
а затем позволит ему слизывать кровь со своей ироничной улыбки (ирония важна, чтобы сохранять сознание). Их руки будут заспиртовывать влажный запах удовольствия в сухом воздухе пещеры.
Он чувствует сладкий холодок свежего возбуждения и призывно раздвигает ноги
ни одного для обозначения погружения в безмолвные глубины тел
Честно говоря, тут я порядочно охуел с этих "мальчиков", которые не только режутся и смеются, но и ебутся. Хотя, кто знает, кто там у Мастера "мальчик", может, им там человеческие сорок.
▼для ценителей глубоких диалогов Лисы⬍
— Я хочу, чтобы однажды ты убил меня, — шепчет он. — Когда ты будешь внутри меня. Я хочу увидеть, на что будет похоже мое воплощение, появившееся из боли, удовольствия и убийства…
— Ты сумасшедший, — шепчет другой мальчик. — Я бы хотел препарировать твой мозг.
— О, нет, — усмехается он. — Ты, мой дорогой, не Ушас. Я бы не доверил тебе препарировать мой стейк.
Другой мальчик смеется:
— Но твои сердца забились на тридцать шесть процентов быстрее, когда я предложил это.
— Это не ухмылка, он просто красивый.
Другой мальчик поднимает островок своего живота повыше. Он крепче, у него больше мышц. Он не красавец. Его лицо предвещает зрелость.
Одно интересно, на это правда можно подрочить? Предвещающие зрелость лица мальчиков в нце отдельная радость для моего сердца.
Он так возбужден, что его глаза косят, как это происходит каждый раз, когда я позволяю ему овладеть собой
Спасибо, я пересмотрел свои ценности и подрочил.
Красные снежинки моей крови, которые он слизнул, слетают с его узких губ
▼ещё один замечательный и глубокий диалог⬍
— Я сделаю больше, чем это. Я помещу нас во временную петлю. Ты будешь истекать кровью часами, неделями, месяцами, пока я буду трахать тебя. Ты едва будешь в сознании. Ты будешь исцеляться и снова будешь на грани смерти. Балансируя на самом краю. А потом ты сделаешь то же самое со мной. Тебе бы этого хотелось?
— У тебя утонченный ум, когда ты берешь на себя труд подумать. — Моя рука соскальзывает вниз к упругой линии его ягодиц, пробуя тепло между ними.
У ТЕБЯ УТОНЧЕННЫЙ УМ. СЕРЬЕЗНО АХАХАХАХА.
Сэм в ужасе убегает от Доктора, и я его понимаю, после таких картинок хочется помыть голову изнутри хозяйственным мылом.
Экзотические и, возможно, опасные животные прячутся за вольерами глаз Доктора, и звездный нимб на мгновение снова вспыхивает в его волосах
За вольерами его глаз дикий лев раздирает ягненка. Он излучает холод, и корона космоса сияет в его растрепанных волосах
НЕЕЕЕЕТ ТОЛЬКО НЕ ЕЩЕ ОДНА СЦЕНА СЕКСА ПОЖАЛУЙСТА.
— Дай мне подумать. Ты один в ТАРДИС. Сладкие слезы воспоминаний в твоих глазах. Мое имя на твоих губах. Твое разгоряченное смазливое личико, размытый кулачок, хуй, изрыгающий чертову сперму повсюду? Я примерно прав?
Его глаза превращаются в бесформенные пятна, а нижняя губа дрожит
Доктор высовывает язык, слизывает кровь и рисует знак бесконечности между его сосками на высоком галлифрейском
С обычным ещё понятно, но высокий галлифрейский, полагаю, хрен одним росческом нарисуешь. Однако, просто знак бесконечности это уныло и пошло, Лиса не такая.
К счастью, секс закончился, Мастер собирается регенерировать, стерев Сэма. А может и нет.
Изначальная версия фанфика была когда-то давно опубликована в моем дайри, а мой дневник назывался «Настоящее из фанеры». Режиссер Мишель Гондри, снимающий всякий сюр, однажды так описал свой фильм.
Можно ли как-то отправить докорм или донат в прошлое, чтобы не прочитать это сейчас...

Анон · 2024-09-25 01:57:35

Анон пишет:

Олди дцать лет делают сложную форму в жанровой литературе и уверенно держатся за пальму первенства

Олди это не сложная форма. Это так, некоторое развлечение с ней и выебоны.
Сложная она у них только по контрасту с содержанием, которое обычно, эм, простое и прямое как дрын под этой формой. Иногда даже упрощённое. У них интересные идеи и миры, интересная форма, а вот сюжет очень простой. Мне собственно не очень нравится у них этот контраст между сложной формой и простым содержанием, потому что иногда форма обещает многое, а выходит пшик.

Вот сто страниц Эко, через которые надо продраться, чтобы достичь сюжета, это серьезнее уже.

Анон, который не любит сложную форму в жанре. Не любит сложную не значит, ёлки, "читает только самым простым стилем написанное", это значит что я не люблю пурпурную прозу и потоки сознания, ну и многословие прошлых веков я не очень люблю, хотя читал много всякого.

Отредактировано (2024-09-25 02:02:40)

Анон · 2024-09-25 02:07:53

Анон пишет:

Вот сто страниц Эко, через которые надо продраться, чтобы достичь сюжета, это серьезнее уже.

Аноны всегда повторяют это "продраться", и у меня каждый раз появляется подозрение, что люди, говорящие так, просто не читали книгу. O_o Ни через что там не надо продираться, приятное неторопливое повествование, очень атмосферное, ни разу не сложное. И интересную инфу Эко понемногу подбрасывает нам буквально сразу же, там просто нет времени заскучать. Это ж не боевик, в самом деле. В ру-переводе даже латыни нет, которая действительно может доставить читателю незабываемые ощущения.

Отредактировано (2024-09-25 02:13:26)

Анон · 2024-09-25 03:26:10

Анон пишет:

Олди это не сложная форма.

Возможно, ты более опытный и насмотренный читатель, анон.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2024-09-25 03:31:15)

Анон · 2024-09-25 08:27:47

Анон пишет:

Аноны, что-то я приуныл, смотря, как быстро пишут другие. На качество своего текста не жалуюсь, но как же долго я его пишу.

Анон, а ты хотел бы писать быстрее/больше? Или писать как пишется и не переживать, что пишешь мало?

Мне попадалась книга с советами о том, как писать быстрее, на английском, правда. Rachel Aarons, "2K to 10K" - не читал такую?

Отредактировано (2024-09-25 08:28:03)

Анон · 2024-09-25 08:40:11

Анон пишет:

Анон пишет:
"снег белыми рукавами юката обнял перевернутые чаши холмов"
Надо "опрокинутые", а не "перевёрнутые", додай дрррамы!

▼Скрытый текст⬍

классический прием, я по-моему подобное читал

Анон · 2024-09-25 09:54:35

Анон пишет:

Аноны всегда повторяют это "продраться", и у меня каждый раз появляется подозрение, что люди, говорящие так, просто не читали книгу. Ни через что там не надо продираться, приятное неторопливое повествование, очень атмосферное, ни разу не сложное. И интересную инфу Эко понемногу подбрасывает нам буквально сразу же, там просто нет времени заскучать.

После того как одна вполне себе известная и публикующаяся писательница сказала, что "Дон Кихот" занудный и никому не интересный, кроме студентов филфака, я уже ничему не удивляюсь

Анон · 2024-09-25 09:56:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны всегда повторяют это "продраться", и у меня каждый раз появляется подозрение, что люди, говорящие так, просто не читали книгу. Ни через что там не надо продираться, приятное неторопливое повествование, очень атмосферное, ни разу не сложное. И интересную инфу Эко понемногу подбрасывает нам буквально сразу же, там просто нет времени заскучать.
После того как одна вполне себе известная и публикующаяся писательница сказала, что "Дон Кихот" занудный и никому не интересный, кроме студентов филфака, я уже ничему не удивляюсь

Какая?

Анон · 2024-09-25 10:09:54

Анон пишет:

Какая?

Марина Степнова

Анон · 2024-09-25 10:34:18

Анон пишет:

Аноны всегда повторяют это "продраться", и у меня каждый раз появляется подозрение, что люди, говорящие так, просто не читали книгу

Зависит от человека. Кто-то через Пруста продирается, а мне легко заходит.

Анон · 2024-09-25 10:35:10

Кому-то и Джойс - легкое чтиво на ночь

Анон · 2024-09-25 10:40:00

Анон пишет:

Кому-то и Джойс - легкое чтиво на ночь

Все может быть легким чтивом на ночь, если ты готов быть ахуевшим.

Анон · 2024-09-25 10:49:10

А иногда бывает и так: "продираюсь, но как же заходит!"

Анон · 2024-09-25 14:36:29

Анон пишет:

Мне попадалась книга с советами о том, как писать быстрее, на английском, правда. Rachel Aarons, "2K to 10K" - не читал такую?

а какие там советы примерно?

Анон · 2024-09-25 14:54:24

Анон пишет:

А иногда бывает и так: "продираюсь, но как же заходит!"

Во, мой любимый тип книг.

Анон · 2024-09-25 15:00:53

Анон пишет:

Для меня это сложная форма на пустом месте. Застановки-флешбеки, врезки, инфодампы через глюки и переносы сознания, стихи, затыкающие сюжетные дыры, не сравнивайте вдох со вдохом и вот это всё.

Ну я согласна, что этим усложнением формы они маскируют свои упрощённые сюжеты и их разрешения. В ранних вещах такого не было, это потом началось. Для меня квинтэссенцией стал Тирмен, который сука ниочем, прочел и закрыл. Но у них случайно сочетаются более удачные и менее удачные вещи. Из позднего мне мало что нравится.
Нет, с формой они работают хорошо и классно. Когда при этом за ней что-то есть, сразу все становится лучше. Но это к сожалению не всегда.

Анон · 2024-09-25 15:05:29

Анон пишет:

А иногда бывает и так: "продираюсь, но как же заходит!"

Анон с продиранием через сто страниц: а у меня так и было, я затем читала грешную Имя Розы без отрыва вообще, на учебе, в транспорте и без сна, пока не закончила.

Анон · 2024-09-25 15:09:00

Анон пишет:

Аноны всегда повторяют это "продраться", и у меня каждый раз появляется подозрение, что люди, говорящие так, просто не читали книгу.

Нет, мне было нелегко эти медленные страницы, но читала при этом неотрывно.

Анон · 2024-09-25 15:37:26

О, вспомнил ещё сложненького в жанровом: кручёная подача в "Князе Света" Желязны, где в середине не флешбек, а флешбечище на половину книги, но его нельзя назвать основным содержанием, потому что вторая половина пойдёт линейно без нарушения хронологии. Учитывая другие сложные аспекты текста - анон разобрался в последовательности и логике событий далеко не с первого прочтения.

Вот пусть аноны скажут не как читатели, а как авторы: они хотят так же делать? и если да, то зачем?

Анон · 2024-09-25 16:00:48

Анон пишет:

Учитывая другие сложные аспекты текста - анон разобрался в последовательности и логике событий далеко не с первого прочтения.

Там первая глава заканчивается чем-то вроде "и вспоминал", но да, я тоже не сразу понял, что дальше флешбэк.

Анон · 2024-09-25 16:26:30

Анон пишет:

Анон пишет:
А иногда бывает и так: "продираюсь, но как же заходит!"
Во, мой любимый тип книг.

То, что я всегда хотел писать.

Анон · 2024-09-25 16:56:36

Подождите. Вся сложность подачи в том, что не сразу понятно, где флэшбэк, а где настоящее? Извините, но в этом ничего сложного нет.

Анон · 2024-09-25 16:59:02

Анон пишет:

Вся сложность подачи в том, что не сразу понятно, где флэшбэк, а где настоящее? Извините

Да нет, там сразу понятно. Написано, что герой вспоминает, как... И дальше длинный флешбек.
Уж не знаю, с чем у того анона возникли проблемы и что он называет сложными аспектами текста.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#74476 2024-09-24 23:03:01

Re: Анонимные пейсатели

#74477 2024-09-24 23:48:49

Re: Анонимные пейсатели

#74478 2024-09-25 01:11:41

Re: Анонимные пейсатели

#74479 2024-09-25 01:57:35

Re: Анонимные пейсатели

#74480 2024-09-25 02:07:53

Re: Анонимные пейсатели

#74481 2024-09-25 03:26:10

Re: Анонимные пейсатели

#74482 2024-09-25 08:27:47

Re: Анонимные пейсатели

#74483 2024-09-25 08:40:11

Re: Анонимные пейсатели

#74484 2024-09-25 09:54:35

Re: Анонимные пейсатели

#74485 2024-09-25 09:56:01

Re: Анонимные пейсатели

#74486 2024-09-25 10:09:54

Re: Анонимные пейсатели

#74487 2024-09-25 10:34:18

Re: Анонимные пейсатели

#74488 2024-09-25 10:35:10

Re: Анонимные пейсатели

#74489 2024-09-25 10:40:00

Re: Анонимные пейсатели

#74490 2024-09-25 10:49:10

Re: Анонимные пейсатели

#74491 2024-09-25 14:36:29

Re: Анонимные пейсатели

#74492 2024-09-25 14:54:24

Re: Анонимные пейсатели

#74493 2024-09-25 15:00:53

Re: Анонимные пейсатели

#74494 2024-09-25 15:05:29

Re: Анонимные пейсатели

#74495 2024-09-25 15:09:00

Re: Анонимные пейсатели

#74496 2024-09-25 15:37:26

Re: Анонимные пейсатели

#74497 2024-09-25 16:00:48

Re: Анонимные пейсатели

#74498 2024-09-25 16:26:30

Re: Анонимные пейсатели

#74499 2024-09-25 16:56:36

Re: Анонимные пейсатели

#74500 2024-09-25 16:59:02

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума