Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а "ПВП" подразумевает 100%

Не обязательно. Уже давно в фандомах существует жанр того, что называют "пвп с сюжетом", по сути - порнороман, где на фоне небольшого сюжета герои очень много и разнообразно ебутся. Да, по сути это частично опровергает идею porn without the plot, но жанры развиваются и менятся.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, по сути это частично опровергает идею porn without the plot, но жанры развиваются и менятся.

Не "частично опровергает", а полностью ею не являются  И это не "развитие жанра", а дискредитация термина.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Уже давно в фандомах существует жанр того, что называют "пвп с сюжетом"

Это называется porn WITH plot, а не, бляха-муха, "пвп с сюжетом" . Его не фандомы придумали, оно куда старше.

Отредактировано (2024-09-19 16:17:40)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вы точно за обозначения жанров фиков должны в этой теме сраться? Ок, тот анон писал не пвп, а порно-роман, уймитесь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это называется porn WITH plot, а не, бляха-муха, "пвп с сюжетом"

Анон. Аббревиатура pwp будет та же самая.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а можно разбавить ваш срач и вкинуть текст для ебания мышей?)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а можно разбавить ваш срач и вкинуть текст для ебания мышей?)

Давай!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон вообще подумал, что пвп это про боёвку из игрового слэнга 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Контекст: анон читанул цитату Прилепина и заколдобился. Анон метит в боллитру, creative writing, фемпрозу и вотэтовотвсе
Контекст-2: Анон почитал Марину Степнову, автора курса по стилистике в CWS, пытаетса куда-то в эту степь.
Контекст-3 (да сколько можно уже контекстов!) - представьте, что это начало романа в жанре "современная российская проза"

▼Скрытый текст⬍

У Анечки новое коричневое платьишко (импортное!) - вельветовое, в рубчик, пышное, складчатое, с аккуратным рядом мелких пуговичек в тон; у Анечки аккуратненькая длинная косица (золото волос, в три пальца толщиной!); у Анечки ладные ровные туфельки с бантиками (кукла, ну просто кукла!), из которых торчат такие же ладные ровные ножки в блестящей колготочной обёртке.

У второй тоже новое (совсем вещи не бережешь, засранка!) какашечного цвета платье - липко-ворсистое, моментально цепляющее кошачью шерсть, с рядом издевательски-мелких пуговиц, слишком сложных для ее неловких детских пальцев (сама застегивай, ты уже взрослая!); у нее упрямые лохмы, не держащие косичку, и вся башка в петухах; у нее сбитые на бок туфли, плоскостопые, косолапые, с несмываемой белой царапиной на носке; к туфлям прилажены нескладные кривые ноги (вальгусом - ноги иксом, варусом - ноги парусом).

Мама всегда одевала их с сестрой одинаково.

Собссно, мнения, доебки до мышей, стали бы читать роман, начинающийся так?

Отредактировано (2024-09-19 17:53:09)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Собссно, мнения, доебки до мышей, стали бы читать роман. начинающийся так?

Гм, анон! А ты неплох! Знаешь,я вообще по фэнтези и фантастике, но тут продолжила бы читать.
(К Степновой равнодушна, лепин фейспалм)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

стали бы читать роман, начинающийся так?

Нет, не стал бы. Не люблю такое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как по мне — начало скучное
другой боллитровец

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Собссно, мнения, доебки до мышей, стали бы читать роман, начинающийся так?

Мне вообще стиль понравился (хотя местами текст в скобках казался уже избыточным), но продолжать бы не стал, потому что жанр не мой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

стали бы читать роман, начинающийся так?

А мне понравилось, что вот уже и конфликт . Не поклонница такого стиля, но читать продолжила бы, потому что уже любопытно, к чему это все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▲Скрытый текст

В первом абзаце эребор с уменьшительно-ласкательными. Понятно, для чего это нужно, но от такой концентрации хочется закатить глаза. Выглядит занудно и по-школярски.
А в целом норм, примы использованы осмысленно. Я бы дал тексту шанс, если автор не будет всю дорогу пиликать на одной ноте и давить пожалейку.

Отредактировано (2024-09-19 18:11:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

давить пожалейку

+, острое ощущение, что пожалейку сейчас втопят с нуля до сотки еще глав на пять. Ну я люблю одноногих собачек, с одной стороны, но там дальше еще что-то должно быть для того, чтобы я продолжила, желательно драйвовое (типа, золотой систер внезапно помирает, и что начинает происходить в связи с этим).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ладные ровные туфельки с бантиками (кукла, ну просто кукла!), из которых торчат такие же ладные ровные ножки в блестящей колготочной обёртке

Мне оборот "ноги торчат из туфелек" всегда кажется сомнительным, если только ноги не отрублены или как-то ещё не отсоединены (кукольные ноги, протезы отдельно от тела).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Качаться не вверх, а э-э-э... вширь?

Сработает пару раз, потом может надоесть, если у героя на всё одно решение - вкачать новый скилл. Либо придётся делать драму на метауровне, в духе "я в силу необходимости качал всякую фигню и у меня теперь плохой билд, с которым надо как-то играть дальше".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

начало романа в жанре "современная российская проза"

Ну вот тебе, мышь.

От чьего лица повествование? Вроде бы от анечкиного ("мама всегда одевала их с сестрой"). Если это ребёнок (сколько ей, 8, 12?), то откуда такая недетская лексика? Импортное, в рубчик, вельветовое, в тон. Вальгус и варус - вообще какая-то запоминалка для студиозусов-медиков, непонятно, как она попала в голову дочек или даже матери.

Косица - обычно жидкая и плоская, а не в три пальца толщиной, это не похвала и не уменьшительно-ласкательное. Золото волос - оно здесь к чему вообще приделано? Как мы это должны читать, как цитату из ранней Цветаевой? Напиши, что коса спелая, а то чо ты не как Прилепин! 

какашечного цвета платье - липко

Здесь перегнул с натуралистичной отвратностью, причём сразу в самом начале перечисления, а не в конце, не получилось наращивать градус. Впрочем, такое лучше и в конце не ставить, смягчи.

Ремарки в скобках курсивом - во втором абзаце явно голос матери, а в первом их принадлежность смазана, как будто это сама девочка о себе думает. Переставь всю портновскую терминологию в эти ремарки, тогда будет отчётливей - девочка слышит о себе, над собой взрослые похвалы, их смысл пока смутен, но звучат они приятно.

Читать дальше обязательно стал бы, но не ради стиля, а чтобы разобраться, как получилось, что сёстры такие одинаково-разные, чья это призма. И пока - только до момента, когда получу ответ на этот вопрос. Чтобы я читал ещё дальше, автору надо успеть зацепить меня ещё чем-то.

Отредактировано (2024-09-19 19:05:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не от анечкиного лица точно повествование

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тогда нельзя писать "мама" и "их с сестрой".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тогда нельзя писать "мама" и "их с сестрой".

Почему нельзя? Условный я всегда могу сказать, про кого-то "а её мама одевает" и все поймут, что я о её маме, а не о своей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, если это твои знакомые. Чтобы можно было так сказать, нужно понимание, что это за "условный я", кто рассказывает и насколько он близок к этой семье. А это пока никак не намечено.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, если это твои знакомые. Чтобы можно было так сказать, нужно понимание, что это за "условный я", кто рассказывает и насколько он близок к этой семье. А это пока никак не намечено.

Как это не намечено? Ну, вот и намечено тем, как он о них рассуждает. Например тем, что говорит "мама" и "их с сестрой".
Хотя, может это всевидящий расказчик, а не конкретное лицо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хотя, может это всевидящий расказчик,

Как раз хотел написать