Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#73401 2024-09-01 00:31:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
но не чужеродно ли это для тамошнего мира?
Было бы смешно, если бы по всему Тамриэлю до сих пор пользовались копиями двемерских умывальников, один из которых рандомный приключенец когда-то вынес из руин.
#73402 2024-09-01 00:59:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и да, может быть, у тебя вышел менее удачный текст, чем обычно. Но даже если это так (что не факт!) - такое бывает абсолютно у всех, включая известных и популярных писателей, это совершенно нормально и не значит, что ты плохой автор и больше ничего хорошего не напишешь.
Спасибо, анончик( У меня и до этого бывали не очень удачные тексты (простые или с неудачной попыткой юмора, например), но они всегда находили хотя бы нескольких своих читателей. А здесь совсем всё плохо, получается, и я действительно впервые с такой реакцией сталкиваюсь.
Анон, а ты сам-то понимаешь, почему читатели так текст оценили?
Честно? Нет, не понимаю; более того, я доверяю и альфа-ридеру, и бете, и знаю, что будь текст провальным по эмоциям или по кинковой составляющей, они бы мне сказали. Может из-за этого меня и задело так мнение "сторонних" читателей(
Еще раз спасибо, что перетерли это со мной, анончики 
Меня слегка попустило
#73403 2024-09-01 00:59:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как было бы организовано мытьё рук (допустим, ужин с рыбой, как отмыть руки от жира?) и купание, если путник остановился в таверне? Должна быть какая-то широкая низкая посудина, вторая с нагретой водой, и ковшик? Ванных мне в том сеттинге не встречалось вроде, только туалеты, бгг.
Чем отмывать посуду? Я знаю только песок, но если его нет? Какие-то отвары трав справились бы с жиром?
Какое приспособление служило бы чем-то вроде водопроводного крана? Или миска с водой и кувшин - верх возможного для вписывания в такой сеттинг? В голову приходит что-то вроде механизма огородного/полевого крана (нажал снизу вверх на штырь - полилась вода), но не чужеродно ли это для тамошнего мира? Хотя, в том мире многое парадоксально: хитромудрые механизмы и магия рядом с упорно средневековым бытом, который за века не изменился)))
Вместо геля для душа тоже использовались бы какие-то травы в виде отвара или в виде "взял пучок и натёрся"?)
Раковина и рукомойник - древнее, досредневековое изобретение. Ванна тоже. Для мытья рук путников воду никто не грел, потому что дорогое удовольствие. За ванну (а скорее большую деревянную бадью), если таверна приличная и она там есть, пришлось бы заплатить, и прилично, это было по карману вообще не каждому путнику. Опять же мыло тогда существовало, но скорее всего и за него пришлось бы платить отдельно, а так - облизал руки и вперед.
Посуду прекрасно мыли золой, вот ее всегда было в избытке. Водопроводы как бы начали восстанавливать в высокое Средневековье, но только в городах и их не хватало, воду в основном носили ведрами из ближайшей реки или колодца еще на протяжении многих столетий.
#73404 2024-09-01 01:26:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как было бы организовано мытьё рук (допустим, ужин с рыбой, как отмыть руки от жира?) и купание, если путник остановился в таверне? Должна быть какая-то широкая низкая посудина, вторая с нагретой водой, и ковшик? Ванных мне в том сеттинге не встречалось вроде, только туалеты, бгг.
Рукомойник со шпеньком в дне, под ним ведро. В дорогом заведении дадут полотенце. В остальных вытирай руки об одежду или сам таскай с собой салфетку. Или носи с собой вилку и ешь только ею и сам ее протирай/мой после еды.
Купались в широких круглых бадьях, похожих на банные шайки, увеличенные до размера, когда в нее можно сесть человеку. Но это дорого и слуги заебутся. Обычные люди моются где-нибудь во дворе, дождевой водой из бочки, или над ведром теплой воды, ковшиком. Ведра, кстати, деревянные тоже, тяжёлые.
Мыло стоит денег, даже сваренное из всякой фигни. Вместо него иногда использовали какое-то растение, которое даёт мыльнообразную пенку, если его потереть, но оно тоже не везде.
Волосы после мыла полоскали отварами или настоями трав, в смысле женщины, но на постоялых дворах этого никто не держит, это все делают сами себе, в семье. Спасибо если на постоялом дворе есть мыло.
Мылом мыли все тело и волосы, того качества мылом, которое доступно по деньгам. Дешёвым мылом из жира с золой стирали, мылом получше мылись, вот и все.
Водопроводов в дома до нашего времени нигде кроме дворцов вообще не было. Античные водопроводы доставляли воду в фонтаны, откуда их брали все жители. Во дворцах могли устроить небольшой фонтан или бассейн в доме с проточной водой, ее не выключали, она текла все время.
#73405 2024-09-01 02:08:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хотя стирали не мылом. Стирали щелоком.
#73406 2024-09-01 03:38:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если мы говорим именно о лоре Свитков, то обращаться надо к лору Свитков, т.к. с условным средневековьем там очень много различий.
На самом деле, на uesp даже есть целая статья на эту тему. Вот она: https://en.uesp.net/wiki/Lore:Hygiene
Вкратце и по-русски:
В общем, анон, ответ зависит от того, где происходит место действия, но в любом случае, банные принадлежности, горячая вода и даже просто водопровод на Нирне куда более распространены, чем у нас в средние века. Более того, сравнивать Нирн с "условным средневековьем" в принципе некорректно, т.к. как раз что-то, отдаленно смахивающее на средневековье, там буквально в одном регионе - у бретонов, а все остальное поделено между другими народами с другими культурными и техническими особенностями.
#73407 2024-09-01 11:30:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сеттинг - The Elder Scrolls
Используй алхимию, назови жидкое мыло, шампунь и гель для душа красивыми словами, изготавливай на алхимическом столе / с помощью ступки+пестика+реторты, разливай в алхимические сосуды.
#73408 2024-09-01 11:45:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Моя ЛИ ласково отшила ГГ, тот в руинах, ей жаль, но штоподелаишь. А я как будто присоединился к его тоске и у меня все картинки про них в будущем из головы пропали. И так одиноко, тоскливо, как будто она мне отказала и ничего нельзя сделать. Сижу, нужу уже который день. Что за хрень? У вас бывает?
Бывает редко. Очень ценное состояние, использую его по полной, прописываю герою настрой и переживания, пользуясь собственными. Гораздо лучше так, чем другая крайность - когда герой не страдает убедительно, хотя должен, а причина - автор не может избавиться от знания о будущем, в котором всё починено.
#73409 2024-09-01 23:09:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, здесь наверняка же есть те, кто писал в дедлайн на ФБ. У вас бывало, что после этого потом какое-то выгорание и тексты даже видеть не хочется? Как боролись? Помимо очевидного отдохнуть и не трогать ворд какое-то время
#73410 2024-09-01 23:19:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, здесь наверняка же есть те, кто писал в дедлайн на ФБ. У вас бывало, что после этого потом какое-то выгорание и тексты даже видеть не хочется? Как боролись? Помимо очевидного отдохнуть и не трогать ворд какое-то время
Я такой. Уже несколько раз влетал, что на ФБ дописываю в дедлайн, набивая в последний день в несколько раз больше своей обычной нормы.
Увы, тут мы-дедлайнеры сами виноваты, и отходняк - естественный итог. Максимум, что я смог сделать - хотя бы большую часть текстов писать заранее, чтобы на дедлайн оставались только рейтинговые миди или спецквест. Словом, то, после чего я с чувством выполненного долга смогу отвалиться от писанины и пару месяцев даже не смотреть на буковки
#73411 2024-09-01 23:24:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сижу, нужу уже который день. Что за хрень? У вас бывает?
Чтобы несколько дней плохо было - не, не припомню. А в моменте постоянно подключаюсь к персонажам и могу сидеть, плакать вместе с ними.
#73412 2024-09-01 23:39:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, здесь наверняка же есть те, кто писал в дедлайн на ФБ. У вас бывало, что после этого потом какое-то выгорание и тексты даже видеть не хочется? Как боролись? Помимо очевидного отдохнуть и не трогать ворд какое-то время
Только отдыхом, анон. В этом состоянии не надо писать. В нем можно читать матчасть и читать-смотреть или слушать чужое. Корми мозг и нервы приятными впечатлениями, и не напрягай на писательство. Глицину попей. Это как перенапряженная болящая мышца, только для мозга нет обезбола и диклофенака. Поэтому жди и додай себе приятного.
#73413 2024-09-02 10:15:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, здесь наверняка же есть те, кто писал в дедлайн на ФБ. У вас бывало, что после этого потом какое-то выгорание и тексты даже видеть не хочется? Как боролись? Помимо очевидного отдохнуть и не трогать ворд какое-то время
Бывало. Один из текстов после такого смог открыть только через год.
Я в таких случаях переключаюсь на переводы (не надо думать над сюжетом и деталями). Но я вообще не даю себе отдыха, потому что у меня это не отдых, а прокрастинация. Проблема работы в дедлайн в том, что я поленился сесть и написать заранее. Лечится такое у меня только одним способом - ухожу в гамак до следующей битвы, даже если что-то готовил на оставшиеся квесты, составляю график (столько-то слов написать в день) и работаю уже без дедлайнов выкладок (свои дедлайны устанавливаю сам). Просто я в таких случаях понимаю, что в этом сезоне без выгорания играть уже не смогу. Значит, сезон пора заканчивать.
#73414 2024-09-02 15:40:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Еще раз спасибо, что перетерли это со мной, анончики Меня слегка попустило
Тебе и всем боящимся критики лайфхак. Берете гениальную книгу, от которой вы потолок обоссали газировкой, идете в Лайвлиб и читаете плохие отзывы. Отпускает с гарантией, потому что критикуют всех! ВСЕХ, кроме тех, за критику кого в школе поколениями пиздили линейкой.
Отредактировано (2024-09-02 15:42:15)
#73415 2024-09-02 16:33:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Берете гениальную книгу, от которой вы потолок обоссали газировкой, идете в Лайвлиб и читаете плохие отзывы. Отпускает с гарантией, потому что критикуют всех!
Или выпилиться хочется, потому что оказывается, что ты типа говноед 
#73416 2024-09-02 18:10:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Опен колл рукописей на конкурс от издательства Фридом леттерс:
https://t.me/discoursio/7672
#73417 2024-09-03 00:15:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Опен колл рукописей на конкурс от издательства Фридом леттерс:
Интересно, почему такие названия номинаций?
Кроме основной премии, рассматриваются рукописи в специальных номинациях:
📖 «Слово на букву В» — прозаические тексты для подростков и young adult.
📖 «Спрингфилд» — прозаические тексты об ЛГБТК-людях и мире через оптику квир-персон.
#73418 2024-09-03 00:17:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Интересно, почему такие названия номинаций?
Очевидно, в честь уже вышедших книг на эти темы.
#73419 2024-09-04 20:09:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, я тут как-то писал про Руграм и наконец дошел у них до этапа "макет собран на печать". По датам ничо толком не говорят. Расскажите, у кого был опыт: сколько времени ждать? Будут они сами че-то объявлять и каким будет весь процесс? Очень расплывчато отвечают, напишите, кто что знает, плиз((
#73420 2024-09-05 08:01:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, я тут прочитал статью об эволюции книжных обложек любовных романов.
Я все искал, на что опереться, заказывая обложку. Там ведь помимо смысловой и художественной задачи есть еще и маркетинговая составляющая:
Книга должна быть заметна на полке;
Обложка должна «узнаваться» поклонниками жанра, поэтому фэнтези даже издалека сильно будет отличаться от ромфанта и ЦА ее не узнает и не купит, если одно замаскируется под другое. А те, кто купит, будут обмануты, злы и разочарованы.
Сама по себе должна заинтересовать и пробудить желание открыть и полистать. (Эту задачу между собой делит обложка и название)
Отсюда мораль: тренды в жанровых обложках нужно знать.
Я пишу ЛР. В нем секс и ругательства, при этом сложный психологизм и взрослый сюжет.
Куда мне нужна облога:
Российские сервисы самовыкладки. Там тренд на стиль фотореализм, красивые герои на обложках (к ним я не вписываюсь по сложности и насыщенности сюжета, так что может произойти промашка по ЦА, которая будет искать СЛР, а в тексте не он)
БукТок. Самофорсятся печатные книжки с милыми рисованными, мультяшками на обложке. Вот рейтинг лучших романтичных книг 24-го года, и они ВСЕ с такими обложками. Изначальная статья, кстати, критикует такие обложки за то, что они сильно понижают возрастной ценз ЦА и 12-тилетние дети опасносте. Плюс, когда на полках только такое, первое требование к обложке не соблюдается. Она теряется на фоне других.
Собираюсь выкладывать на Литрес, АТ, Литнет и печатать попись за свой счет, продавать через свой блог. Вопросик, есть ли мысли о том, как это совместить и не промазать мимо ЦА? Просто хочется обсудить и сам подход к мультяшным обложкам (нравятся вам или нет?) и может где-то попадались вам другие опции, которые все еще узнаваемы ЦА, но не таргетируют в СЛР и ЯЭ.
Отредактировано (2024-09-05 08:07:20)
#73421 2024-09-05 09:03:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
прозаические тексты об ЛГБТК-людях и мире через оптику квир-персон
Интересно, как они мою оптику проверять будут 
#73422 2024-09-05 12:41:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Интересно, как они мою оптику проверять будут
Тебе не понравится. 
Я уже, кажется, рассказывал кулстори про эти ваши OwnVoices.
В лучшем случае, кандидатов не проверяют никак, в худшем — сталкерят твои соцсети, чтоб удостовериться, достаточно ли ты квир. Это, конечно, в западных странах. Как эти люди собираются перенести западный опыт на российские реалии — в душе не ебу.
#73423 2024-09-05 12:46:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В лучшем случае, кандидатов не проверяют никак, в худшем — сталкерят твои соцсети, чтоб удостовериться, достаточно ли ты квир.
А это не тот случай, когда автора затравят, если он будет писать о квир-опыте, а сам не квир? И лучше сам не ври...
#73424 2024-09-05 12:54:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А это не тот случай, когда автора затравят, если он будет писать о квир-опыте, а сам не квир?
Анон, ты в постСССР живешь, издательство русскоязычное. Кто тебя затравит за недостаточную квировость? 
Совсем уже со своими СЖВ под кроватью.
Это в американском книгоиздате есть фишка — устраивать авторам травлю под предлогам того, что они якобы фейковые квиры, трамписты и десять лет назад постили проблематик мемы. И то — реальная причина не в злых сэжэвэхах, а в том, что в американской жанровой литературе свя атмсфр, и все стараются устранить конкурентов.
#73425 2024-09-05 12:57:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я пишу ЛР. В нем секс и ругательства, при этом сложный психологизм и взрослый сюжет.
Анончик, попробуй поискать для себя уникального артера, даже вне трендов лучше, но чтобы у него был уже свой сложившийся стиль.
Я бы посоветовал что-то в графике (то есть рисунок, черно-белый), всякие варианты, как пример Далфа арт (Ольга Исаева) - говоря об этом художнике, я привожу пример только стиля, техники, но не сюжета.
Если хочешь генерить свои облоги нейросетью, то ориентируйся не на то, что изображено (например, целующаяся, обнимающаяся парочка), а именно - КАК изображено. Если именно этим планируешь заняться, то поштудируй художников с интересной графикой и копируй их в АИ) Среди миллионов попыток может выйти то, что тебе нужно.
Собираюсь выкладывать на Литрес, АТ, Литнет
Там кстати, тоже есть много своих статей на тему обложек) и многие повторяют те же концепции, что ты принес по ссылке, они в принципе не меняются на протяжении уже лет 20-ти, наверное, просто варьируются. Если говорить о мультяшных, то новенькое относительно - это уклон в аниме и семиреализм, а точнее, смешение этих вот мультяшных образов и реалистичных изображений, если в нем сейчас даже Достоевского рисуют)) а вот тот пример про хоккеиста и фигуристку, это, скорее, в стиль плакатного искусства, и, да обложки в нем тоже делаются оочень давно, и детские и всякие разные, в том числе детективы. Вот в последнем твое "сложный психологизм и взрослый сюжет" тоже можно попробовать сделать, но это надо смотреть уже детально. Впрочем, детально стоит смотреть в любом случае, вряд ли можно дать совет вот так, на пальцах, не читая. И от артера, если ты с ним будешь работать, от его видения тоже результат будет зависеть. Можно взять самого популярного артера, и у него ничего не выйдет именно с твоей книгой ( в треде китайских новелл про это постоянно идут терки), можно прилепить на облогу голый мужской торс (ох, сколько споров на литнете было на тему этих торсов!!!), а можно фрагмент головы Медузы Горгоны (и мотивировать это тем, что вот, под этой скульптурой, мои герои впервые поцеловались). Все может выстрелить, и все может провалиться. Короче, если хочешь совет по этому поводу, то ориентируйся на уникальность в большей степени, чем на тренд.