Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Он "пошёл против коллектива", противопоставил себя буквально всем, попытался драться, а для такой реакции нужна очень серьёзная внутренняя работа.

У меня есть теория, в духе альфасигм, про мужиков, что многие ведут себя как все в данной конкретной группе просто потому, что это эволюционное для выживания, они не особо думают в каждой конкретной ситуации и вот им нужна большая внутренняя работа, но кроме лидеров, которые будут в одно рыло заявлять, как всем стоит поступить (даже если их побьют за это) есть еще тихони, которые будут кивать на заявы группы, а сделают в итоге как сами захотят, но так, чтобы сильно не спалили. Ничего не предложат, не будут уговаривать, энергию тратить не станут, из группы не уйдут, но будут действовать максимально по-своему. Кучу таких мужиков видела ирл. Вот Григорий для меня из них, просто в случае драки там уже отступать  было некуда.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плюсую, ну и, вдобавок, не то чтобы пойти против коллектива там со стороны Григория было какое-то взвешенное осознанное решение. Он просто увидел, охуел и спонтанно отреагировал.
Имхо, это даже скорее не о доброте, а о неконформности говорит,  когда в неожиданной ситуации у чувака первый инстинкт не делать как все, а наоборот.

Отредактировано (2024-08-28 11:01:26)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да какого хуя вы флудите своим Тихим Доном здесь? У вас целый книнотред в распоряжении + тред классики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-пейсатели разговаривают о том, сделал ли Шолохов персонажа верибельным, насколько прописал ему психологию, какими средствами и насколько глубоко. Если ты автор удвоенных кошкодевочек и тебе неполезно - проматывай.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

какими средствами

Вы ни слова не говорите о средствах. Тут все обсуждение не про писательство, а про то, насколько хорошо аноны помнят школьную программу

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А тебе надо писать каждый раз спойлер "внимание, здесь говорим о средствах"?

Один анон: Григорий не спасал котятов из канав и не декларировал "женщины святы" а ля Волкодав, почему он внезапно против изнасилования? Где предыдущие эпизоды, где подводка?
Другой анон: здесь всё сделано сложнее, подводка не в сюжете, она в характере. И Григорий не столько высокоморален, сколько любит переть против рожна, это проявляется выше по тексту вот так и ещё вот так.
Третий анон: перестаньте говорить о писателе в треде пейсателей.

Аноны не обсуждают изнасилование. Аноны не обсуждают, у кого Григорий любимка, а кто его терпеть не может. Аноны разбирают Григория исключительно как персонажа Шолохова. Унесите вахтёра.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плюсую, все обсуждение совершенно правомерное.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон долго думал и вспомнил, что в мире "Тихого Дона" изнасилование показывается как жестокая и часто случающаяся реальность, которую часто пытаются спрятать под ковёр, но ни разу не норма, и насильника, если правда откроется, не ждёт ничего хорошего. Может, непублично, но не ждёт. Предыстория Аксиньи в том числе про это. Поэтому кмк прецедент был установлен задолго до этой сцены с Григорием, в его, Григория, почти непосредственном окружении (естественно, про собственно Аксинью он не знал, но это не так важно, важно, как это воспринималось вокруг него).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, в случае с Аксиньей там было не только изнасилование, но и инцест. Естественно, он не был нормой в этом обществе (как и в большинстве человеческих обществ, жестоких или нет), и в первую голову насильнику прилетело именно за это, а не за само насилие. Он выродок, опасность для общественного порядка в целом, позор семьи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон долго думал и вспомнил, что в мире "Тихого Дона" изнасилование показывается как жестокая и часто случающаяся реальность, которую часто пытаются спрятать под ковёр, но ни разу не норма, и насильника, если правда откроется, не ждёт ничего хорошего.

Там Митька изнасиловал Елизавету (она кусалась и плакала), и ничего ему не было. Ещё и к собственной сестре стал присматриваться. Григорий не полез отбивать Франю, он попытался позвать вахмистра, а потом оказалось, что вахмистр в деле и сам требует от Григория молчать. И весь взвод участвовал. Это даже не норма - это, как выразился один из насильников, "чудо", волшебная удача.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я тут попал в новую телего анонимку писательскую, там был такой задвиг типа "зачем вы лезете в молодежку (в смысле янг эдалт) а потом ноете, что вас не читают? Идите сразу в другие места-издательства". Там говорилось о том, что некоторые авторы ноют, мол, они роют матчасть, выстраивают характеры и сюжет, а печатают и читатели визжат на очередное "беременна от ректора дракона" и тому подобных высеров, которых нынче миллиард на каждом шагу. И типа рекомендация "идти в другие места" сразу. А какие это блядь места и где они, если кругом янг эдалт со всеми его прелестями? Ну вот допустим Сердце Пармы Иванова и фэнтези и не высер, но я таких видел несколько штук всего. Кто видел нормальное фэнтези в последние годы? Где оно штабелями лежит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы задумывались, в чем главное достоинство вашего языка? Метафоричность, образность, литературность, точность, мелодичность, богатая лексика, прихотливый синтаксис и проч?...
Какие качества пытаетесь своей языковой манере привить, а о каких уже и не мечтаете?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я тут попал в новую телего анонимку писательскую, там был такой задвиг

И ты будешь реагировать на каждый чужой задвиг и бежать туда, куда тебя посылает какой-то аноним в какой-то телеге? Смысл?

Отредактировано (2024-08-29 12:29:23)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы задумывались, в чем главное достоинство вашего языка? Метафоричность, образность, литературность, точность, мелодичность, богатая лексика, прихотливый синтаксис

▼Скрытый текст⬍

Под языком понимается система языковых единиц (фонемы, слова, фразеологизмы, словообразовательные модели, синтаксические конструкции), используемая в речи.

Стиль рассматривается как совокупность стилевых черт (логичность, точность, ясность, информационная насыщенность, образность, безобразность и т.д.), образующих своеобразие того или иного типа литературного высказывания.

https://cyberleninka.ru/article/n/stil- … e-ponyatiy

Ты спрашиваешь о языке или о стиле? Да, моё достоинство - дотошность до душноты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты спрашиваешь о языке или о стиле? Да, моё достоинство - дотошность до душноты.

Всё сразу

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы задумывались, в чем главное достоинство вашего языка?

Гибкость. Я могу сымитировать почти любой стиль (фикрайтерская закалка) или скорректировать "общеупотребительный" под нужды конкретного повествования с камерой на конкретном персонаже.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы задумывались, в чем главное достоинство вашего языка? Метафоричность, образность, литературность, точность, мелодичность, богатая лексика, прихотливый синтаксис и проч?...
Какие качества пытаетесь своей языковой манере привить, а о каких уже и не мечтаете?

Хотелось бы владеть точным и образным языком, чтобы с первой страницы погружать читателей в свою атмосферу, но всё, что я пока умею - описывать непринуждённые разговоры и выражать абстрактные мысли. Наверное, я недобитый драматург.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а есть ли тут те, кто учился в литинституе Горького? Я всю жизнь мечтал там учиться, но дорога увела другой дорогой. И вот что-то стрельнуло почитать, что там с доп.образованием. Оказывается, есть несколько подходящих курсов, обучение дистанционное. Задумался, что в целом могу себе позволить осуществить мечту. Хотел узнать, учился ли там кто-то из вас? И если да, то какие впечатления?

Отредактировано (2024-08-30 09:12:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я слышал только что в литинституте отбивают желание писать напрочь 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ого, это грустно как-то(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я слышал только что в литинституте отбивают желание писать напрочь 

Да нихрена.  Я в литинституте многому научился и нашёл второе дыхание, чтобы писать, хотя до него был уже готов бросить это занятие.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я в литинституте многому научился и нашёл второе дыхание, чтобы писать, хотя до него был уже готов бросить это занятие.

Анончик, а расскажи, поделись. Какие там преподы, проходят ли разборы текстов? Правда ли, что дипломом может быть книга, изданная во время учебы?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Задумался, что в целом могу себе позволить осуществить мечту. Хотел узнать, учился ли там кто-то из вас? И если да, то какие впечатления?

У меня сейчас знакомая получает "второе бесплатное творческое высшее" там, дистанционно, весьма довольна. Курс для людей уже с высшим образованием, он два года кажется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, а расскажи, поделись

Сорян, надо было точнее выразиться. Я не из РФ, насколько я понимаю, у нас очень дохера всего различается. Но программу Горького можно посмотреть у них на сайте, емнип.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что ты тогда подразумеваешь под литинститутом? В РФ это по умолчанию имени Горького.