Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

комбо из непонимания, что вообще такое беременность и роды для организма

Это основное. Женщины могут нести такую тупую хуйню про роды или откровенно лукавя, или если они учатся в старшей школе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Интересы мужчины тут тоже ни при чём, анон вроде бы не говорил, что сам отец ребёнка хотел.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это выводится из тейка про сломанную жизнь.

Нет, не выводится.
В третий раз: про сломанную жизнь - это послезнание, прочитай это наконец. На момент беременности героиня ЕЩЁ НЕ ЗНАЛА что ребенок ей жизнь сломает. Зато на мужика она всего лишь досадует (с), но не винит, и до его попытки износа у них всё ещё любовь.

Отредактировано (2024-08-21 11:25:25)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Женщины могут нести такую тупую хуйню про роды или откровенно лукавя, или если они учатся в старшей школе.

Или растягивая свой опыт на всех. Анономать поздно родила, с кучей проблем потом, но она тоже не понимает, а как это, как кто-то не хочет детей, ещё и в немолодом возрасте, она же очень хотела и годами к цели шла.
Люди вообще часто не отделяют себя от других. Я борщ люблю, и все должны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По описанию там не чувства всей жизни, а таки просто увлечение.

(хотя обе стороны по-прежнему влюблены)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На момент беременности героиня ЕЩЁ НЕ ЗНАЛА что ребенок ей жизнь сломает

Да как не знала-то, если она пол скрывает и социализируется как мужчина? Ребенок человека это не зародыш кенгуру, в карман не спрячешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А еще у нас тут были тейки "за что вы обвиняете мужчину, я не понимаю, он не виноват, за что вы тгавите". Тоже характерно, что в ситуации, где переебало жизнь женщине, анон защищает мужчину, на которого вообще-то не нападали.

Нет, эт мое, а я не он. Я искренне считаю, что раз злого умысла и лжи о фертильности нет, то в вину ему это не поставить. Мы не в курсе даже, есть ли в этом сеттинге контрацепция и почему нельзя было ею воспользоваться.

У меня вообще море вопросов ТС-у. Почему они между собой не подженились? Почему она его винит в беременности (может считает, что соврал? Ну тогда он скажет, что нет и на этом все, конфликт закончен) Почему надо блять при встрече ее насиловать (ты шо, дурак?)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да как не знала-то, если она пол скрывает и социализируется как мужчина? Ребенок человека это не зародыш кенгуру, в карман не спрячешь.

И что? Ну подумаешь, полюбил парень булочки, располнел, потом уехал куда-то месяца на три, там заболел и похудал. А ребенок вообще от умершей родами дальней родственницы, к ней и ездил, и вот - взял воспитывать, оказалось больше некому.

Героиня вполне могла расчитывать провернуть что-то подобное, но где-то спалилась.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, вопрос. А как выглядит эта девушка, что ее годами путают с мужчиной, но при этом она достаточно привлекательна для гетеро-мужика?.. У меня как-то пасьянс не складывается. Это же не детство или ранний подростковый возраст, а сорок лет. То есть, она очень маскулинной должна быть.

Отредактировано (2024-08-21 11:45:35)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если это действительно вальдмеер, то сразу после возвращения из плена фем!Олафа сажают в тюрьму, и скрыться возможности нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

при этом она достаточно привлекательна для гетеро-мужика?..

Может, там би-мужик.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И что? Ну подумаешь, полюбил парень булочки, располнел, потом уехал куда-то месяца на три, там заболел и похудал. А ребенок вообще от умершей родами дальней родственницы, к ней и ездил, и вот - взял воспитывать, оказалось больше некому.

Героиня вполне могла расчитывать провернуть что-то подобное, но где-то спалилась.

Если это только не случай Шарлотты Бронте, которая тоже решила выйти замуж под 40 и родить ляльку, а ее накрыло каким-то ультра-токсикозом и она блевала 24/7, впала в овощное состояние и скончалась. Беременность это не только живот, а перестройка вообще всего. Хотя иногда и реально (внешне) только он.

В общем-то вариантов много, как автор напишет - так и будет. А побьют его все равно.)) Не за это, так за другое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, там би-мужик.

Но би не значит, что ему нравятся женщины, выглядящие как мужчины, неотличимо... Это уже пан.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть, она очень маскулиной должна быть.

Да нифига, ей достаточно быть относительно высокой, тощей и без больших сисек, остальное сделают одежда и причёска.
Люди обычно видят то что хотят видеть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если о подробностях

▼Скрытый текст⬍

Персонаж Б - женщина, которая нашла дело жизни в мужской профессии (а общество по уровню развития типа нашего Нового времени или поздних средних веков, т.е. гендерный вопрос стоит жестко, поэтому свой пол Б скрывает) Вложилась в него по полной, отдав лет 20 своей жизни, игноря все это время любовную сферу, но вот таки нашла себе короткое приключение в лице А, который был уверен, что бесплоден, а оказалось нет. В итоге Б спалили, зарубили все ее планы и достижения, и выпихнули взамуж. Обратно ребенка не разродишь, карьеру не вернешь, сбежать тоже не вариант (по лору).

Через несколько лет А и Б встречаются, и А начает подкатывать, но Б - которая хоть и досадует на А за мнимое бесплодие, считает ниже себя всерьез его за это винить - ему отказывает (хотя обе стороны по-прежнему влюблены). Потому что измена ей противна. Персонаж А пытается ее фактически изнасиловать (типа когда женщина говорит "Нет", это значит "Да, но позже") - прийти под личиной мужа и использовать магию внушения (одновременно с этим случайно чуть не спалив ей мозг)
.
За это и получает лезвием в бок - точнее формально за это, но Б отлично понимает что и за беременность (потому что должен же кто-то ответить за то, что такая фигня случилась). И если муж, как внешняя проблема может быть легко устранена - то выхода из этой, межличностной, ситуации я не вижу. 

*немножко тред догоняй* Анон, а яннп некоторых вещей. Ты пишешь, что Б "выпихнули взамуж". А кто? Если она уже 20 лет притворяется мужчиной и занимается мужским делом, то она либо сирота, либо ее семья где-то далеко. Кто может заставить ее выйти замуж?
Допустим, она сама вышла замуж, чтобы сохранить доброе имя и дать фамилию ребенку (иначе он будет считаться незаконнорожденным, поражение в правах, вот это все). Но если она 20 лет строила карьеру и прикидывалась мужчиной так, что никто не распознал, она не робкая овечка. У нее должен быть решительный характер, чтобы смочь осуществить все это. И если ей срочно понадобилось замуж, почему она не вышла за какого-нибудь древнего старца, который по возрасту уже не сможет в супружеские права и скоро оставит ее вдовой? Почему она не вышла замуж фиктивно? Даже в самом дремучем патриархате не все мужчины тираны, не все женщины овечки. Подкаблучников хватало в любую эпоху в любом сеттинге, даже на мусульманском Востоке. И даже там бывали фиктивные мужья. Если Б больше не может заниматься своим делом официально, почему она не найдет компаньона-ширму, чтобы вывеска висела с мужским именем, а под этой вывеской всем продолжала бы заниматься она? Так много вопросов, так мало ответов...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

почему она не найдет компаньона-ширму,

потому что она адмирал 

Но мне непонятно все равно - в каноне Вальдмеера в тюрягу упекли, и Вальдес его потом с боем отбивал. Какие нафиг выпихнули замуж в такой ситуации? - казнят, да и дело с концом.

Отредактировано (2024-08-21 12:07:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если это действительно вальдмеер, то сразу после возвращения из плена фем!Олафа сажают в тюрьму, и скрыться возможности нет.

Но его/ее приговаривают к смерти же  А беременную женщину казнить немного зашкварно.
А если повезли на казнь - то Кальдмеера по сюжету похищают и в итоге он попадает к вальдесу, но не через несколько лет, а через полгода после расставания вроде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А беременную женщину казнить немного зашкварно.

зато растерзать толпой богоугодно

смешно будет, если это не вальдмеер вообще

Анон

Re: Анонимные пейсатели

почему она не найдет компаньона-ширму,

потому что она адмирал 

А равный по чину и навыкам - Бермессер - ее ненавидит, кушать не может. И в жены бы никогда не взял, так как невеста из простых, хоть и заслужила личное дворянство.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

смешно будет, если это не вальдмеер вообще

Мы этого никогда не узнаем, подозреваю))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, отвлекитесь от этерны, обсуждайте как независимый сюжет . в ОЭ оно выглядит как бред, но, может, если отвлечься от ОЭ, что-то толковое и присоветутся.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, отвлекитесь от этерны, обсуждайте как независимый сюжет . в ОЭ оно выглядит как бред, но, может, если отвлечься от ОЭ, что-то толковое и присоветутся.

Оно везде выглядит как бред. Собственно ТС с этого и начал, что попал в творческий тупик. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Оно везде выглядит как бред

как пожалейство оно выглядит, бессмысленное и беспощадное

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что она адмирал 

Ну, я в ОЭ не шарю вообще. откуда мне знать, адмирал она или повар. Но даже если адмирал: а подать прошение на высочайшее имя (или кто там у них глава государства) или вроде этого? В патриархальной православной РИ Надежда Дурова добилась же, чтобы ее официально считали мужчиной, и продолжила служить (при том, что и нелюбимый муж у нее был, и нежеланный ребенок). А если Б к сорока годам уже адмирал, то, наверное, заслуг перед отечеством у нее побольше, чем у корнета.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В патриархальной православной РИ Надежда Дурова добилась же, чтобы ее официально считали мужчиной, и продолжила служить (при том, что и нелюбимый муж у нее был, и нежеланный ребенок)

Недавно слышал на историческом канале, что из-за наполеоновских войн по всей Европе (и в колониях) была такая текучка кадров из-за ранений и смертей, что закрывали глаза и не на такие вещи. В Первую и Вторую мировую войны женщины тоже начали занимать места, которые в мирной жизни им не светили ни под каким соусом.
Тут вопрос будет зависеть от того, какая в мире жопа и насколько у общества есть возможности цепляться за скрепы.

Отредактировано (2024-08-21 12:35:42)