Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это приосанивание кто-нибудь зачтёт?

А где тут попытка выставить себя лучше других. Просто это метод и он в эмоциональных вопросах эффективнее. Так не бывает?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просто это метод и он в эмоциональных вопросах эффективнее

Нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ээээ. Так смысл творчества в том и состоит, что голова таки выдаёт.

Да не. Это кажется. Я сам не догадывался, где у меня границы, пока не начал пользоваться обоснуем и данным форумом, чтобы спросить совета по сюжету и понял, что другой человек не лучше не хуже, просто другой думает с такого ракурса с которого я даже не пытался и никогда бы не подумал, а это дико украшает историю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет.

Без аргументов не засчитано.

Простая аналогия: на кастинге ты либо подбираешь актера, который наиболее органичен для этой роли, либо ставишь на эту роль свою жену и получается Онегин Сарика Андреасяна. Как бы очевидно, что фильм украсит первый актер, который подходит для задачи, а не тот, кого натягивают на задачу с хрустом, потому что у меня в плане написано и его нельзя менять.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Просто это метод и он в эмоциональных вопросах эффективнее. Так не бывает?

Всё равно всё упрётся в писательский скилл. Садовник может охуенно интуичить структуру сюжета, но скучно и банально писать. Или упустить, что не каждое "они перебрасывались колкостями" нужно разворачивать в полноценный диалог.
Точно так же и архитектор может проебаться, потому что эти подходы вообще ничего не говорят о писательском скилле.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А вообще-то в хорошем поместье должен быть и прочный дом, и красивый сад 
Архитектор без садовника - это кирпич-человейник. Т.е. шаблонная пописа ни шагу в сторону.
Садовник без архитектора - это дикий лес. Т.е. растекание сюжета по древу и в унитаз.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Простая аналогия: на кастинге ты либо подбираешь актера, который наиболее органичен для этой роли, либо ставишь на эту роль свою жену и получается Онегин Сарика Андреасяна.

Архитектор что ли не выбирает наиболее органичные приёмы?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Архитектор без садовника - это кирпич-человейник. Т.е. шаблонная пописа ни шагу в сторону.

Схуяли? Невозможно сразу продумать структурированный костяк оригинального во всём произведения?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Или упустить, что не каждое "они перебрасывались колкостями" нужно разворачивать в полноценный диалог.

Лучше так. Чем весь сюжет утрамбовать в пересказ. И мы только на последней странице узнаем что у ГГ усы, жена и нет ноги.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Схуяли? Невозможно сразу продумать структурированный костяк оригинального во всём произведения?

Нет. Ну разве что ты за один день продумал, написал план и все расписал сразу. Иначе уже завтра поймешь, что Вот Тут Можно Лучше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет.

Бедно у вас тут с воображательными навыками 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Архитектор что ли не выбирает наиболее органичные приёмы?

Ну вот в приведенном примере про химию между персонажами, объясни, как ее можно запланировать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Архитектор что ли не выбирает наиболее органичные приёмы?

Ну вот в приведенном примере про химию между персонажами, объясни, как ее можно запланировать?

Как планируется и всё остальное: перебирая все варианты в голове, пока не отберёшь подходящий

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Невозможно сразу продумать структурированный костяк оригинального во всём произведения?

Нет. Я уже выше говорил

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Между сухим пунктом плана (даже снабженным пометкой "вот тут долить химии!!!") и его реальным воплощением обычно пропасть. И то, что в плане казалось проходным событием, в тексте может стать чуть ли не кульминацией. И наоборот, охуенная в плане сцена воплощается в предельный кринж.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

72911Сегодня 15:20:48
@ Анон
Анон пишет:
Нет.

Бедно у вас тут с воображательными навыками

Не у тез кто думает, что можно сразу запланировать и будет как надо - бедно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Всё равно всё упрётся в писательский скилл.

Тут знаешь, у одного метода свои уязвимости, у другого свои. Прокачанный автор может их из метода устранить. Но заложенных уязвимостей метода это не отменяет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Невозможно сразу продумать структурированный костяк оригинального во всём произведения?

Нет. Я уже выше говорил

Это твои ограниченные возможности. Уж костяк всегда можно быстро продумать, не приступая даже к написанию.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Между сухим пунктом плана (даже снабжфактенным пометкой "вот тут долить химии!!!") и его реальным воплощением обычно пропасть

Факт. И чем более ты себя в рамки загоняет,  что надо, чтоб дальше точно по плану шло - тем хуже воплощение. Потому что творчество , это творчество, а не наука и не, прости господи, производство, как на заводе по плану.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Уж костяк всегда можно быстро продумать, не приступая даже к написанию.

Какой попало - да. А мы говорим об оригинальном.

Отредактировано (2024-08-05 16:30:36)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И чем более ты себя в рамки загоняет,  что надо, чтоб дальше точно по плану шло - тем хуже воплощение.

В том случае, если изначальный план говно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как планируется и всё остальное: перебирая все варианты в голове, пока не отберёшь подходящий

А не может быть так, что в голове он работал, а в истории искра не скачет? Ну вот как ты предскажешь, что разгильдяй и душнила не передерутся, не будут друг к другу равнодушны, потому что между ними ничего общего, а будут именно искрометно друг над другом подшучивать? Я так-то этого не предполагал, хотя по образованию психолог и всякие такие динамики мне неплохо знакомы. Но вот ты их сводишь в определенном контексте и пробка вылетает. А других сводишь и ноль. Ничего. Но в плане стоит, что должно быть. И чего ты тогда делаешь то? У тебя на их взаимодействии уже половина сюжета наперед простроено.

Отредактировано (2024-08-05 16:31:24)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Уж костяк всегда можно быстро продумать, не приступая даже к написанию.

Какой попало - да. А мы говорим об оригинальном.

А что мешает творческому человеку придумать оригинальный? Он творческий или хуйня собачья?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В том случае, если изначальный план говно

В том случае, если считаешь, что писательсиво равно производству и надо строго по плану. Если не считаешь, то и норм.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А не может быть так, что в голове он работал, а в истории искра не скачет?

При слабом писательском навыке так и будет.