Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-06-12 12:56:57

Анон пишет:

Гр-р-р. Очень надеюсь, что ванга неправа и ты не редактор в издательстве.

:lol: :lol:
а что, хочешь сказать, не ревностно? пока что похоже только на подтверждение моих слов

Анон · 2024-06-12 13:00:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Проблема в том, что тут сейчас речь шла о переговорах уже после подписания договора.
разве?
внесли статью Звонцовой -> анон написал, что мол, обладеть надо все проговаривать заранее -> я написал, да, всегда надо проговаривать заранее -> пришел ты со своим примером с сумкой
в какой момент мы перескочили на диалог после заключения договора?

А как можно в договоре записать, что не надо разбивать длинные предложения и не надо "олитературивать" речь персонажей? Ладно, с длинными предложениями еще можно указать количество допустимых слов в предложениях ( хотя я себе это плохо представляю), но с речью персонажей как? Как указать в договоре, что с ними можно делать, а что нельзя?

Анон · 2024-06-12 13:03:12

Анон пишет:

А как можно в договоре записать, что не надо разбивать длинные предложения и не надо "олитературивать" речь персонажей? Ладно, с длинными предложениями еще можно указать количество допустимых слов в предложениях ( хотя я себе это плохо представляю), но с речью персонажей как? Как указать в договоре, что с ними можно делать, а что нельзя?

это уже в ТЗ для литреда и в общении с ним :dontknow: а в договоре указать, что правки в текст с твоего согласования

Анон · 2024-06-12 13:04:40

Анон пишет:

Как указать в договоре, что с ними можно делать, а что нельзя?

Добиться пункта, что автор может отказаться от редакторских правок? :think:
А перед самой редактурой передать список, что в рукописи не баг и фича, плюс список всех имён, названий и терминов. Нормальные редакторы с корректором только спасибо скажут.

Анон · 2024-06-12 13:05:47

Анон пишет:

А перед самой редактурой передать список, что в рукописи не баг и фича, плюс список всех имён, названий и терминов.

да, это упростит работу значительно

Анон · 2024-06-12 13:06:01

Анон пишет:

а что, хочешь сказать, не ревностно? пока что похоже только на подтверждение моих слов

Хочу сказать, что ты путаешь ревностно и ревниво. И что у слова ревностно положительные коннотации.

Отредактировано (2024-06-12 13:06:58)

Анон · 2024-06-12 13:07:41

Анон пишет:

А перед самой редактурой передать список, что в рукописи не баг и фича, плюс список всех имён, названий и терминов.

Так разве не всегда делают? Когда я редачила (не для изданий, просто для друзей), всегда просила такое

Анон · 2024-06-12 13:08:47

Анон пишет:

Но ты*-то не такой, ты* реально гений с достойным текстом, да?

Ну, алебастровых подбородков у меня, по крайней мере, нет :lol:

Анон · 2024-06-12 13:11:30

Анон пишет:

Хочу сказать, что ты путаешь ревностно и ревниво. И что у слова ревностно положительные коннотации.

ну вот и вылезло подтверждение того, что я не редактор

Анон · 2024-06-12 13:12:07

Если бы. Никакое это не подтверждение по нынешним временам.

Анон · 2024-06-12 13:12:25

Эх, а когда-то "мелкобуква" на холиварке было оскорблением :lol:

Анон · 2024-06-12 13:15:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Как указать в договоре, что с ними можно делать, а что нельзя?
Добиться пункта, что автор может отказаться от редакторских правок?

Интересно, почему Звонцова не написала - откажитесь от редакторских правок еще в договоре, а вместо этого стала подробно объяснять про заместительные?

Отредактировано (2024-06-12 13:16:03)

Анон · 2024-06-12 13:16:54

Потому что бывают плохие тексты и хорошие редакторы.

Анон · 2024-06-12 14:00:53

Анон пишет:

Интересно, почему Звонцова не написала - откажитесь от редакторских правок еще в договоре, а вместо этого стала подробно объяснять про заместительные?

Не, не отказ от редактуры вообще, а что последнее слово по правкам остаётся за автором, а не редактором. Так-то она это упомянула мимоходом в согласовании редактуры.
"Не облитературивать речь персонажей и не вставлять неуместные заместительные" хрен переведёшь на язык договора, потому что здесь нет чёткого критерия. "Автор имеет право ознакомиться с финальной редактурой и отказаться от правок" - всё чётко, если тебе в этом отказывают, то можно заводить речь о нарушении договора.

Анон · 2024-06-12 16:33:00

Анон пишет:

Кто-то слышал о манере редакторов внедрять заместительные просто чтоб были?

Не знаю, насколько это распространено в ру-издательствах, но куча заместительных, ненужное олитературивание прямой речи персонажей и т.п. — все это свидетельствует о том, что у литреда нет профильного образования. Это же не вопрос вкуса, а ошибки. O_o Ожидаемо, учитывая состояние книгоиздата в РФ, но ёбаный в рот.

Отредактировано (2024-06-12 16:36:01)

Анон · 2024-06-12 16:35:43

Можно ли оговорить в договоре, что все изменения в тексте возможны только по согласованию с автором?

Анон · 2024-06-12 17:17:20

Анон пишет:

"Автор имеет право ознакомиться с финальной редактурой и отказаться от правок" - всё чётко, если тебе в этом отказывают, то можно заводить речь о нарушении договора.

Там ещё бывает проблема (про это было в подкасте), когда тебе присылают редактуру на 16 алок и говорят, что нужно ознакомиться и принять/отказаться за 3 дня. Авторша затребовала на следующие книги 2 недели, ей попытались их не дать, типа сроки всегда горят. Она сказала, что тогда месяц, издательство согласилось на 2 недели (сроки, видимо, погасли).
Получается, надо достаточное время на разбор правок тоже в договоре указывать. И откуда об этом знать автору-новичку?

Анон · 2024-06-12 17:18:56

Анон пишет:

И откуда об этом знать автору-новичку?

пойти к юристу и узнать от него

Анон · 2024-06-12 17:28:02

Анон пишет:

пойти к юристу и узнать от него

К какому? И сам-то он знает, что возникает вот такая байда с 16 а.л. за 3 дня?
Юрист, который не занимается конкретно договорами с этим издательством, может понятия не иметь, что в договоре надо писать, например, "и 14 рабочих дней на ознакомление с правкой и финальную редактуру".

Анон · 2024-06-12 17:28:12

Анон пишет:

пойти к юристу и узнать от него

Мы все еще про Россию с российскими зарплатами?..

Анон · 2024-06-12 17:33:05

Анон пишет:

К какому?

юристы по авторскому праву существуют, анонче

Анон пишет:

Мы все еще про Россию с российскими зарплатами?..

:facepalm:

Анон · 2024-06-12 17:35:31

Анон пишет:

И откуда об этом знать автору-новичку?

оттуда
первая ссылка в гугле по запросу "как заключать договор с издательством" :troll:

▼Скрытый текст⬍

на деле этим никто, НИКТО не интересуется. всем главное издать первыйфанфик. как вчерашнему анону с материалным пуком во вселенную нетленкой

Отредактировано (2024-06-12 17:36:07)

Анон · 2024-06-12 17:42:19

Анон пишет:

Потому что бывают плохие тексты и хорошие редакторы.

Зачем хорошему редактору редактировать плохой текст?

Анон · 2024-06-12 17:43:59

Анон пишет:

Зачем хорошему редактору редактировать плохой текст?

работа у него такая

Анон · 2024-06-12 18:04:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Зачем хорошему редактору редактировать плохой текст?
работа у него такая

Всплакнем по этому человеку :sadcat:

Холиварофорум

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#72176 2024-06-12 12:56:57

Re: Анонимные пейсатели

#72177 2024-06-12 13:00:26

Re: Анонимные пейсатели

#72178 2024-06-12 13:03:12

Re: Анонимные пейсатели

#72179 2024-06-12 13:04:40

Re: Анонимные пейсатели

#72180 2024-06-12 13:05:47

Re: Анонимные пейсатели

#72181 2024-06-12 13:06:01

Re: Анонимные пейсатели

#72182 2024-06-12 13:07:41

Re: Анонимные пейсатели

#72183 2024-06-12 13:08:47

Re: Анонимные пейсатели

#72184 2024-06-12 13:11:30

Re: Анонимные пейсатели

#72185 2024-06-12 13:12:07

Re: Анонимные пейсатели

#72186 2024-06-12 13:12:25

Re: Анонимные пейсатели

#72187 2024-06-12 13:15:13

Re: Анонимные пейсатели

#72188 2024-06-12 13:16:54

Re: Анонимные пейсатели

#72189 2024-06-12 14:00:53

Re: Анонимные пейсатели

#72190 2024-06-12 16:33:00

Re: Анонимные пейсатели

#72191 2024-06-12 16:35:43

Re: Анонимные пейсатели

#72192 2024-06-12 17:17:20

Re: Анонимные пейсатели

#72193 2024-06-12 17:18:56

Re: Анонимные пейсатели

#72194 2024-06-12 17:28:02

Re: Анонимные пейсатели

#72195 2024-06-12 17:28:12

Re: Анонимные пейсатели

#72196 2024-06-12 17:33:05

Re: Анонимные пейсатели

#72197 2024-06-12 17:35:31

Re: Анонимные пейсатели

#72198 2024-06-12 17:42:19

Re: Анонимные пейсатели

#72199 2024-06-12 17:43:59

Re: Анонимные пейсатели

#72200 2024-06-12 18:04:04

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума