Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это не столько книги, сколько современное кино

Очень сильная амазонская Галадриэль. Никакой мизогинии. Все идеально - сильная, решительная, посылает окружающих мужчин нахрен как нефиг делать, скачет верхом, бьёт мечом, воюет, приказывает, гениальный политик...
Упс. Кажется, что-то не сложилось 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пиздец, а я ведь даже не фанат Толкина как же заебали типы, у которых все книги, написанные до эпохи твиттера суть мизогиния и шовинизм. Ваще ужас, время от времени почти всем, включая женщин, хочется читать книги совсем без женщин. В том числе и потому что не хочется грузиться вечными проблемами магнолия или могулия без мужикулия. Иначе слэш бы так не взлетел в стратосферу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что за "нынешние попытки в сильных женщин" анонам вечно не дают покоя, что вы вечно говорите о них с такими досадой и пренебрежением

Потому что в 90% случаев это очень плохо написанные тексты? Лично я не говорю, что нет сильных хорошо написанных женских персонажей, они есть, но их реально процентов десять, вряд ли больше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А книги читать аноны-писатели не пробовали

Ну, я пытался читать современную русскую боллитру. Пиздец какой-то, скажу я вам, у Лимонова женские персонажи лучше написаны.
Из годных более или менее - Борн и Аннигиляция (там вообще all-female команда), но это очень на любителя книги, не сколько фантастика, сколько полный майндфак, в Пространстве плюс-минус нормальные персонажи, но мне там сами книги не зашли, нудноваты, у Мартина норм...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ваще ужас, время от времени почти всем, включая женщин, хочется читать книги совсем без женщин.

Зачем?

В том числе и потому что не хочется грузиться вечными проблемами магнолия или могулия без мужикулия.

Ну так это значит, что просто надо писать нормальные тексты, где нет этой вечной магнолии на тему гендерности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что в 90% случаев это очень плохо написанные тексты?

Сильное заявление от анона, прочитавшего 100% современной литературы и постановившего, что 90% из нее хуево написано и с мерзкими сьюхами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Зачем?

Да куча причин. Подрочить без ревности и обиды на красивых самцов. Не отвлекаться на тяжелую судьбинушку, не беситься из-за какой-то долбоебки, потому что долбоеб меньше триггерит. Не сравнивать, не вжопливаться. Кучу народу знаю, которые предпочтут книгу ваще без женщин или с малой дозой.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ваще ужас, время от времени почти всем, включая женщин, хочется читать книги совсем без женщин.

Зачем?

Что значит, зачем? Хочется! Я не тот анон, и мне даже не время от времени, а исключительно про мужчин интереснее. У них проблемы разнообразнее и бытовой мелодрамы меньше. Даже если слэш.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да хотя бы в Гарри Поттере (уже классика наравне с Толкином и на его же поле фентези) нормальные в принципе женские персонажи. Есть и вполне патриархальные дамочки, воук-феминисток я там не помню. Но и не мебель же.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не тот анон, и мне даже не время от времени, а исключительно про мужчин интереснее. У них проблемы разнообразнее и бытовой мелодрамы меньше.

 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что в 90% случаев это очень плохо написанные тексты?

Сильное заявление от анона, прочитавшего 100% современной литературы и постановившего, что 90% из нее хуево написано и с мерзкими сьюхами.

Отличный пример, как иногда не умеют читать даже комменты, не говоря уже о книгах 
Ок, давай тогда предметно. Приведи, пожалуйста, пример 10 современных (года за три) фэнтези или н/ф  книг с сильной героиней. Чтобы и героиня была хорошо прописана, и книга сама бала написана хорошо, качественно. Чтобы упростить задачу, можно взять только русскоязычные книги.

Отредактировано (2024-06-03 23:38:36)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У них проблемы разнообразнее и бытовой мелодрамы меньше.

  охуеть тараканы в голове
ты считаешь, что проблемой женщины не может быть изобретение вундервафли, спасение мира или еще что-то в таком духе, что ли?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чтобы упростить задачу, можно взять только русскоязычные книги.

Усложнить, ты хотел сказать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не тот анон, и мне даже не время от времени, а исключительно про мужчин интереснее. У них проблемы разнообразнее и бытовой мелодрамы меньше.

Ну то есть всё опять упирается в:

Ну так это значит, что просто надо писать нормальные тексты, где нет этой вечной магнолии на тему гендерности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чтобы упростить задачу, можно взять только русскоязычные книги.

Это не упростить, это усложнить, на русском сейчас пишут (ну издают по крайней мере и в топах сидит) в основном говно. Про мужчин тоже, там еще хуже, там всратые нагибаторы.
А так - "Та, что стала солнцем" например. "Сказки сироты" Валенте (там есть и мужских персонажей в достатке, но женские хорошие ваще).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ты считаешь, что проблемой женщины не может быть изобретение вундервафли, спасение мира или еще что-то в таком духе, что ли?

Я просто не поверю в это, и буду априори считать, что автор продвигает свои взгляды или хайпует на повесточке. Вряд ли это будет хорошо написано. И вообще, зачем мне читать про женщину, если я сама женщина?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А книги читать аноны-писатели не пробовали? С буквами. Или, ладно, хотя бы мангу. На прошлых страницах аноны перечислили немало тайтлов манги с крутыми женскими персонажами, я сходу еще дюжину мог бы добавить.
Нет, блин, смотрят какой-то попкорновый шлак, хайпающий на трупе очередной франшизы, а потом жалуются, что женские персонажи какие-то не такие. Я тоже мог бы, знаете ли, смотреть исключительно Форсаж, возмущаться, что там унылые и плоские мужские персонажи, а потом заявлять, что так везде в современной культуре.

Гм, потому что общий тренд культуре с 20-го века задает кино?  И хотя технически кино невозможно без текста, но идеологию, ценности, ключевые вопросы определяет и поднимает кино, а не книги (которые часто просто переводят тренды из кино в печатную форму)?

У того же Гюго в Соборе Парижской богоматери есть интересный прогон на тему того чем было зодчество до появления печатного станка и чем стало после. Одно при появлении другого не исчезает, но радикально усыхает в значимости. Ранее все силы общества, весь его интеллект был направлен на книгу-в-камне (и чтобы понять эпоху, ее душу, нужно было смотреть на ее архитектуру), а после на печатную книгу (и основу культуры стали составлять печатные тексты).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я просто не поверю в это, и буду априори считать, что автор продвигает свои взгляды или хайпует на повесточке

Это не ты в треде фандомного нытья вечно жалуешься, что в гете слишком много внимания уделяется женщинам?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я просто не поверю в это, и буду априори считать, что автор продвигает свои взгляды

Какие взгляды, что проблемы женщин могут не вертеться вокруг кухни, детей и хуёв? Так это не взгляды, это здравый смысл.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну так это значит, что просто надо писать нормальные тексты, где нет этой вечной магнолии на тему гендерности.

Не осилили, очень сложная мысль.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это не ты в треде фандомного нытья вечно жалуешься, что в гете слишком много внимания уделяется женщинам?

Не я. Я не люблю гет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я просто не поверю в это, и буду априори считать, что автор продвигает свои взгляды или хайпует на повесточке.

Все с тобой ясно. Не читай. Не думаю, что хоть один нормальный автор хотел бы себе такого читателя 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ключевые вопросы определяет и поднимает кино, а не книги (которые часто просто переводят тренды из кино в печатную форму)?

А что насчёт авторов, которым есть что сказать, но нет возможности собрать съёмочную группу или хотя бы продать как сценарий? Из-за дороговизны производства кино как раз прилично отстаёт по разнообразию от книг, где человек может и в одиночку историю рассказать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

женщин могут не вертеться вокруг кухни, детей и хуёв

Притом что даже в реале таких женщин полно.

И вообще, что тот анон тут делает, почему не босой, беременный и мужу не сосет на кухне, а на каком-то форуме за литературку треплется?! кто вообще презренную бябу обучил грамоте. а главное зачем?!  (  если что)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И вообще, зачем мне читать про женщину, если я сама женщина?

А зачем про людей читать, если ты сама человек?)