Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-05-30 15:22:55

Анон пишет:

Но они продолжают и продолжают... почему?

план надо делать
у издательств есть план по выпуску книг

Анон · 2024-05-30 15:24:36

Ну трещит и трещит. Ну выпускают и выпускают. Ну кризис и крисис. Хуй с ним.

Анон · 2024-05-30 15:26:45

Анон пишет:

тебе конкретно посты принести?

А принеси! Я с тобой согласен, но хотел бы почитать комментарии сведущих людей.

Анон · 2024-05-30 15:31:07

Анон пишет:

Но они продолжают и продолжают... почему?

С учётом того, как сейчас издательства переваливают пиар на авторов, может быть надежда, что какой-то автор таки извернётся и приведёт аудиторию. Или сарафанное радио выстрелит. 49 тайтлов еле продали там, где берут всё, - 50й попёр и принёс денег.

Анон · 2024-05-30 15:37:24

Анон пишет:

Но они продолжают и продолжают... почему?

Потому что бизнес-машина инертна и консервативна. Пока что-то работает, будут выжимать деньги.
Потому что бизнес делает деньги, а не работает на перспективу.
Потому что в России у бизнеса короткие горизонты планирования.
А менять бизнес модель сложно, дорого и надо убеждать хозяев бизнеса на это пойти на свой страх и риск.

Анон · 2024-05-30 15:47:52

Анон пишет:

космооперу а-ля Звёздные войны эти люди как раз не воспринимают фантастикой

ЗВ это фентезийная сказка в декорациях космоса, камон.

Анон · 2024-05-30 15:58:15

Анон пишет:

ЗВ это фентезийная сказка в декорациях космоса, камон.

Дык я их и привожу как пример фантастики для декораций. Но в книжках что-то даже на уровне декораций не так много фантастического антуража, обычно более чистое фэнтези, классическое или на основе мифологий.
Насчёт кондовой НФ можно согласиться, что её не-технарям читать скучно. Но есть же ещё пиу-пиу в декорациях. Вроде выше никто так и не ответил, что сейчас с космодесантниками-нагибаторами - живы ещё или их существенно потеснили нагибаторы фэнтезийные и попаданцы?

Анон · 2024-05-30 16:01:34

НФ нетехнарям читать скучно? Полная хуйня. Хорошо написанная нф отлично читается. Вон вспомните бешеный успех Марсианина.
Ее не читать скучно, а писать труднее, потому что надо много матчасть копать.

Анон · 2024-05-30 16:10:32

Хорошо написанный Марсианин??? :facepalm:

Анон · 2024-05-30 16:11:05

Анон пишет:

Хорошо написанная нф отлично читается. Вон вспомните бешеный успех Марсианина.

Так он после экранизации стрельнул.

Анон · 2024-05-30 16:11:49

Для популярности хотя бы пиу-пиу в космосе должен быть образ будущего и прогресса, тогда как русскоязычные авторы и читатели упарываются по прошлому, куда можно закинуть попаданца и всех нагибать.

Отредактировано (2024-05-30 16:12:09)

Анон · 2024-05-30 16:13:08

А Лукьяненко у нас уже не фантастика? Я пропустил.

Анон · 2024-05-30 16:13:36

Анон пишет:

А Лукьяненко у нас уже не фантастика? Я пропустил.

Кому и кобыла невеста

Анон · 2024-05-30 16:14:32

Анон пишет:

НФ нетехнарям читать скучно? Полная хуйня.

В треде выше топили, что научный климат важен для НФ как с точки зрения хороших авторов, так и наличия читателей.

Анон пишет:

Развитие и процветание научной фантастики зависит от научного климата в обществе, авторитета науки, состояния космических программ.

Анон пишет:

не говоря о том, что нормальная фантастика, а не пиу-пиу, требует минимальной естественно-научной и технической грамотности читателя

Я с этим не готов спорить на пальцах, но возьму на заметку как-нибудь поискать статистику подтверждающую или опровергающую.

Что касается

Анон пишет:

писать труднее, потому что надо много матчасть копать.

то "писать труднее" относительно чего? Если автор упорется в фэнтези с обстоятельным продумыванием мира или историчку по не самому известному периоду и локации, то зарыться тоже придётся.

Ну а в том пласте, где не упарывается в матчасть вот настолько, заметен перевес реала, фэнтези и всякого на стыке.

Анон · 2024-05-30 16:16:19

Не знаю, анон-не технарь недавно дочитал "Страну багровых туч" Стругацких. Вообще не скучно было. Если в книге одни нудные описания технологий, а остальное слито, как в той же "Ложной слепоте" Уоттса, то, конечно, скучно будет. Но это проблема неумения увлекательно писать, а не жанра в целом.

Анон · 2024-05-30 16:19:05

Анон пишет:

Анон пишет:
А Лукьяненко у нас уже не фантастика? Я пропустил.
Кому и кобыла невеста

Угу, только он первый автор на деревне. И его определяют как фантаста.

Анон · 2024-05-30 16:21:07

Анон пишет:

А Лукьяненко у нас уже не фантастика? Я пропустил.

Это динозавр, которому, как и Пелевину гарантирован хороший стартовый тираж и реклама чисто за имя.
Среднему анону успехи Лукьяненко помогут максимум в случае публикации под обложкой "Сергей Лукьяненко рекомендует" И то не уверен, срабатывает ли это и хочет ли анон себе такую обложку.

Анон · 2024-05-30 16:21:48

Анон пишет:

как в той же "Ложной слепоте" Уоттса

погуглил из любопытства. научная фантастика и вампиры?

Анон · 2024-05-30 16:22:41

Не из разряда "кондовой фантастики", а на стыке жанра, но тем не менее "Сияние" Кэтрин М. Валенте" и "Пустошь, что зовется Миром" А. Мартин тоже ничего так, анону зашли.

Анон · 2024-05-30 16:23:22

Громыко с Олухами - НФ или нет?

Анон · 2024-05-30 16:24:17

Анон пишет:

погуглил из любопытства. научная фантастика и вампиры?

В космосе!)) За концепт пятерка, за исполнение я бы влепил троечку. Обоснуй под вампиризм там действительно занятный подведен.

Анон · 2024-05-30 16:24:20

Анон пишет:

Анон пишет:
А Лукьяненко у нас уже не фантастика? Я пропустил.
Это динозавр, которому, как и Пелевину гарантирован хороший стартовый тираж и реклама чисто за имя.
Среднему анону успехи Лукьяненко помогут максимум в случае публикации под обложкой "Сергей Лукьяненко рекомендует" И то не уверен, срабатывает ли это и хочет ли анон себе такую обложку.

Вроде бы говорили не о том, как средневзвешенный анон будет гордо отвергать Лукьяненко, а о том, что фантастику никто не читает. Лукьяненко это опровергает всем своим немаленьким собой.

Анон · 2024-05-30 16:24:40

Анон пишет:

Если автор упорется в фэнтези с обстоятельным продумыванием мира или историчку по не самому известному периоду и локации, то зарыться тоже придётся.

+1. Не говоря уж о том, что и в фэнтези, и в фантастике упарываться можно в разных сферах. Можно акцентировать внимание на культурах и языках, на социальном устройстве, экономике или политике, на точных науках, на естественных, на гуманитарных... И все это будут очень разные произведения с разными ЦА.

Анон · 2024-05-30 16:26:27

Анон пишет:

Громыко с Олухами - НФ или нет?

По-моему, вполне НФ.

Анон · 2024-05-30 16:27:16

Анон пишет:

Обоснуй под вампиризм там действительно занятный подведен.

Некрасивое, мне не нравится.
Тот случай, когда фэнтезийное "яскозал!!" смотрелось бы куда лучше типа проработанного научного обоснуя.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#71126 2024-05-30 15:22:55

Re: Анонимные пейсатели

#71127 2024-05-30 15:24:36

Re: Анонимные пейсатели

#71128 2024-05-30 15:26:45

Re: Анонимные пейсатели

#71129 2024-05-30 15:31:07

Re: Анонимные пейсатели

#71130 2024-05-30 15:37:24

Re: Анонимные пейсатели

#71131 2024-05-30 15:47:52

Re: Анонимные пейсатели

#71132 2024-05-30 15:58:15

Re: Анонимные пейсатели

#71133 2024-05-30 16:01:34

Re: Анонимные пейсатели

#71134 2024-05-30 16:10:32

Re: Анонимные пейсатели

#71135 2024-05-30 16:11:05

Re: Анонимные пейсатели

#71136 2024-05-30 16:11:49

Re: Анонимные пейсатели

#71137 2024-05-30 16:13:08

Re: Анонимные пейсатели

#71138 2024-05-30 16:13:36

Re: Анонимные пейсатели

#71139 2024-05-30 16:14:32

Re: Анонимные пейсатели

#71140 2024-05-30 16:16:19

Re: Анонимные пейсатели

#71141 2024-05-30 16:19:05

Re: Анонимные пейсатели

#71142 2024-05-30 16:21:07

Re: Анонимные пейсатели

#71143 2024-05-30 16:21:48

Re: Анонимные пейсатели

#71144 2024-05-30 16:22:41

Re: Анонимные пейсатели

#71145 2024-05-30 16:23:22

Re: Анонимные пейсатели

#71146 2024-05-30 16:24:17

Re: Анонимные пейсатели

#71147 2024-05-30 16:24:20

Re: Анонимные пейсатели

#71148 2024-05-30 16:24:40

Re: Анонимные пейсатели

#71149 2024-05-30 16:26:27

Re: Анонимные пейсатели

#71150 2024-05-30 16:27:16

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума