Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#70326 2024-05-13 16:36:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но если там типичный попадас или ромфант или лыр, то почему бы их аудиторию не презирать?
То есть делаешь некачественный товар и презираешь тех, кто его купит и тем самым тебя обогатит. Свинья под дубом, вот ты кто. Причём такая, которая гонит на дуб ещё до того, как получила первый жёлудь.
#70327 2024-05-13 16:38:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть делаешь некачественный товар
А если качественный, то можно презирать, ты разрешаешь, о дубовый светоч нравственности?
#70328 2024-05-13 16:43:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но если там типичный попадас или ромфант или лыр, то почему бы их аудиторию не презирать?
Например потому, что презрение автора все равно считывается. Если не всеми новичками, то уж давними поклонниками жанра скорее всего.
Ну и в принципе автор получается такой жалкий, что и ему самому психологически это на пользу не пойдет, пусть он даже и зашибает на этом какую-то деньгу.
#70329 2024-05-13 16:55:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Свинья под дубом, вот ты кто. Причём такая, которая гонит на дуб ещё до того, как получила первый жёлудь.
Во порвался-то любитель попадасов в усы Сталина 
#70330 2024-05-13 16:57:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и в принципе автор получается такой жалкий, что и ему самому психологически это на пользу не пойдет, пусть он даже и зашибает на этом какую-то деньгу.
А с чего бы вдруг жалкий? Дать тебе ссылочку, как общаются с аудиторией авторы охрененно популярных серий? Те, у которых "ложат"? Они так свою аудиторию НЕ презирают, что аж ложат на нее и ложат, причем в комментах это отлично видно. Они народец доят и в хвост и в гриву и плюют свысока.
#70331 2024-05-13 17:00:15
#70332 2024-05-13 17:03:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Во порвался-то любитель попадасов в усы Сталина
Продолжай думать, что твоя распальцовка не понравилась только одному анону.
В любом случае, твой запрос-- ни разу не про писательское ремесло. Ты прямо об этом сказал.
#70333 2024-05-13 17:06:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Можно презирать и вполне зарабатывать, ничего плохого не вижу. Если текст про попаданца грамотен, нормален стилистически, идея подана оригинально, с каким-то смыслом, никто этот текст говном не назовет. Но если там типичный попадас или ромфант или лыр, то почему бы их аудиторию не презирать? Собссно, как раз чувства автора к аудитории здесь оффтоп, а вот как заработать на чесании кинков - вполне по теме.
Смотри. Если у попадасов, ромфанта и лыров миллионная аудитория, готовая приносить кучу денег - то из этой аудитории наверняка найдутся десятки, сотни молодых авторов, готовых писать грамотно, стилистически нормально, оригинально, с каким-то смыслом - то есть так же, как наш анонимный пейсатель, но у них будут два преимущества: 1) искренность; 2) знание, за что их и их героев любят и что нужно читателю. К тому же у них наверняка больше усердия и старания: к тому, что любишь всей душой, отношение совсем другое, чем к халтурке для зарабатывания денег. Поэтому в них как в успешных авторов я верю больше.
Хотя если кому-то удалось сорвать бабла, популярности и народной любви, осознанно клепая халтурку для лохов - с удовольствием послушаю историю успеха.
#70334 2024-05-13 17:14:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон-лошок-под-шконкой (извини, но это твоя лексика и ты её сам применил к себе), есть тред "Вопросы продвижения", я несу тебе ссылку: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=8193 Думаю, в нём это более уместно, а здесь как-то сама собой сложилась традиция разбирать несколько другие вопросы.
Но не исключено, что твой заход не понравится ни в одном существующем треде, и тебе надо сделать свой особенный, для такого отношения к авторской чистоплотности, собственным текстам и аудитории.
Отредактировано (2024-05-13 17:14:46)
#70335 2024-05-13 17:20:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, но тут как раз и пытаются выяснить, в чём секрет попадасов.
У меня есть версия на этот счет, почему именно попаданцы так заходят и пейсателям и читателям. Это еще один вариант эскапизма: представить, что я прожил более легкую жизнь. Легкую потому, что знаю заранее, что сработает, что нет, где соломки подстелить, к чему готовиться. Я смогу быть более успешным и веселым, потому что я умнее всех, к кому меня забросило порталом или машиной времени. Изобрету то, что изобрели другие, но они посвятили этому жизнь, а мне оно как два пальца обсосать. Есть отдельная категория авторов, которые пИздят. Сочиняют в прошлом чужой хит, пишут чужой роман, изобретают пенициллин и на этом едут в свое благополучное будущее. Ну и на старых врагах можно оторваться. Встречал экземпляр, который вернулся в свою детскую жизнь со взрослым мозгом и первым делом начал мстить садиковским врагам. Прям там в песочнице. Это конечно лучше сжечь, пока оно не отложило яйца.
Если коротко, попаданство — это попытка понерфить окружение, чтобы на их фоне превратиться в супермегаэффективного нагибатора и уделать всех без напряжения. Себя прокачивать — это слишком утомительно. Поэтому у всех попаданцев уникальный, суперсильный дар, который отрастает сам собой и не требует серьезной учебы и тренировок.
Такая мольба очень неспокойного и неудовлетворенного человека о надежности, понятности и контроле над ебаным будущим, к которому он никогда не готов. И что характерно, таких много. Они и читают.
#70336 2024-05-13 17:30:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон-лошок-под-шконкой (извини, но это твоя лексика и ты её сам применил к себе), есть тред "Вопросы продвижения", я несу тебе ссылку:
Все еще жду другую ссылку, где у тебя дохрена лайков и ты сам не лошок. И побольше приосанивания и рассуждений о качественных текстах от талантливого и горящего.
#70337 2024-05-13 17:33:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я смогу быть более успешным и веселым, потому что я умнее всех, к кому меня забросило порталом или машиной времени.
... потому что я одноглазый в мире слепых, а в своём-то мире я лох лохом без преимуществ.
#70338 2024-05-13 17:34:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Все еще жду другую ссылку, где у тебя дохрена лайков и ты сам не лошок. И побольше приосанивания и рассуждений о качественных текстах от талантливого и горящего.
Это ты жди от другого анона, я первый раз с тобой заговорил.
#70339 2024-05-13 17:36:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Думаю, в нём это более уместно, а здесь как-то сама собой сложилась традиция разбирать несколько другие вопросы.
Никакой традиции в шапке не вижу. Здесь идет интересное обсуждение ультра популярных жанров, аноны говорят полезные вещи, сам иди куда других посылаешь или молча на крестик нажми.
#70340 2024-05-13 17:41:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хотя если кому-то удалось сорвать бабла, популярности и народной любви, осознанно клепая халтурку для лохов - с удовольствием послушаю историю успеха.
Сильно зависит от уровня аудитории. Условно разделим на три категории:
1. Сниженный интеллект. Люди ни в чем не разбираются, смеются над плоскими шутками, верят во всякую шизотерику и искренне уверены, что однажды обязательно выиграют машину или квартиру в гиве Косенко. Таким легко ссать в глаза, они просто не врубаются, где наебка. Деньги несут охотно. Хоть инфоцыганам, хоть в казино, хоть за книжку про Сталина. С них стригут бабло, а они на этих людей молятся. Их любить и уважать не обязательно, нужно качественно притворяться и быть нарциссом.
2. Завышенное ЧСВ. Эти на говно изойдут по поводу первых, которых не развел только баран. Им попробуй угоди. Вечно недовольны, придираются, приосаниваются, постоянно ищут, до чего доебаться. Им хрен продашь, сначала докажи, что ты достоин. Недоверчивы, скептичны, упрямы. Проклятье, а не читатели. Они заведомо считают, что ты их держишь за говно и заранее тебя ненавидят.
3. Сохранный интеллект. Этим обычно ты нравишься, пока вы на одной волне. Например, они там подвлюбились, а ты им стихи пишешь, песни поешь. Он твой навеки. Пока не начнет расставаться, тогда ты уже выйди в дверь, войди тот, кто даст актуальное в этом состоянии. Подростками любят янг эдалт, потом берут и из него вырастают и уже любят что-то еще. Среди них будут хорошие, верные читатели, но они чувствуют и не любят, когда им гонят фуфло. Замечают сразу. Жалуются тебе на тебя, делают замечание, злятся и уходят, если ты не внял.
Так вот. По-настоящему большие деньги без труда в первой категории. Там резвятся секты, шизотерики, казино, криптокидалы, марафоны желаний и кофейные клизмы от рака, кровь, говно и волосы с миллиардным выручками. Всегда ржу с разоблачителей, которые тупо не понимают, что да, пустопорожние лекции Блиновской, тупотные книжки Полярного или трусы Сталина — это и есть уровень ЦА. Сложнее она тупо не поймет. Точка. Это как разоблачать клоунов за то, что над ними только детсадовцы смеются. Ну да. Потому что они только для детсадовцев и работают.
#70341 2024-05-13 17:43:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Вообще-то как раз про попадание в мир условной Древней Руси вообще ни одно книжки не видел.
Ну, если очень надо, то смотри "Отрока" Красницкого и Ко, там многА
Красницкого я читал и даже помню, вот только это не бояр-аниме. Первый «Отрок» вышел в 2008, первые «Маски» Метельского в 2013 (как раз в этом году Красницкий умер), «Боярич» Демченко в 2015. Да и по всем признакам «Отрок» к этому жанру не имеет отношения. Нельзя относить к бояр-аниме любую книжку с упоминанием бояр.
#70342 2024-05-13 17:45:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Названное - не "жанры", я тебя не посылал, но я понимаю, ты настраиваешься на написание своего будущего бессмысленного бестселлера, учишься формулировать как можно кривее и курощать окружающих без разбору.
#70343 2024-05-13 18:09:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Изобрету то, что изобрели другие, но они посвятили этому жизнь, а мне оно как два пальца обсосать. Есть отдельная категория авторов, которые пИздят. Сочиняют в прошлом чужой хит, пишут чужой роман, изобретают пенициллин и на этом едут в свое благополучное будущее.
Может, ты и прав, но мне кажется, не каждый обычный человек способен воспроизвести по памяти пенициллин или чужой роман, а ведь его ещё нужно внедрить в общество, в котором ты ещё чужак.
Для этого нужно быть как минимум незаурядной личностью.
Так вот. По-настоящему большие деньги без труда в первой категории. Там резвятся секты, шизотерики, казино, криптокидалы, марафоны желаний и кофейные клизмы от рака, кровь, говно и волосы с миллиардным выручками. Всегда ржу с разоблачителей, которые тупо не понимают, что да, пустопорожние лекции Блиновской, тупотные книжки Полярного или трусы Сталина — это и есть уровень ЦА. Сложнее она тупо не поймет. Точка. Это как разоблачать клоунов за то, что над ними только детсадовцы смеются. Ну да. Потому что они только для детсадовцев и работают.
Держи в курсе, анон, я очень хочу увидеть своими глазами твою историю успеха!
#70344 2024-05-13 18:12:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
...что за духота в треде
#70345 2024-05-13 18:14:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Для этого нужно быть как минимум незаурядной личностью.
Это если тебя правда в прошлое унесло, а если ты сидишь жопой на вертящемся стуле и сублимируешь, у тебя все получается на раз два, потому что по сути такой автор не понимает, что принесло успех роману или песне, ему кажется, что успех сам свалился на гениальное произведение и в нем вся суть. В идее и находке, а не знакомствах, труде и продвижении. А еще случайностях, окнах возможностей, контексте, готовности общества и материальных вложениях.
Держи в курсе, анон, я очень хочу увидеть своими глазами твою историю успеха!
Это не я на АТ собрался. У меня кардинально другой поток. Если б я и писал то ЛР.
#70346 2024-05-13 18:21:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
...что за духота в треде
Риторически воскликнул он
#70347 2024-05-13 18:21:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это если тебя правда в прошлое унесло, а если ты сидишь жопой на вертящемся стуле и сублимируешь, у тебя все получается на раз два, потому что по сути такой автор не понимает, что принесло успех роману или песне, ему кажется, что успех сам свалился на гениальное произведение и в нем вся суть. В идее и находке, а не знакомствах, труде и продвижении. А еще случайностях, окнах возможностей, контексте, готовности общества и материальных вложениях.
Ну так-то да.
Это не я на АТ собрался. У меня кардинально другой поток. Если б я и писал то ЛР.
Мне в принципе интересно, добился ли кто-нибудь успеха, презирая своих читателей.
#70348 2024-05-13 18:32:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне в принципе интересно, добился ли кто-нибудь успеха, презирая своих читателей.
Однозначно добились те, кто презирал и ненавидел заказчиков, формирующих заказы на основе всратого мнения об аудитории. Ну или не всратого, а аудитория реально всратая А так то я например читал письма Джека Лондона, где он чуть не матом крыл категорию читателей, которым везде подавай гетную любоффку и ХЭ. Он хотел про суровые будни и драму, а читатели хотели сладенького. И не он один так матюгался.
#70349 2024-05-13 18:34:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это не я на АТ собрался. У меня кардинально другой поток. Если б я и писал то ЛР.
Я сравнил объемы, у условно мужских жанров охваты шире, то бишь денег больше. Попаданцы пока везде лидируют.
#70350 2024-05-13 18:46:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Он хотел про суровые будни и драму
Но... Он их и писал...