Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а давайте поговорим о редактуре. Насколько для вашего писательского процесса важно отредактировать то, что написали?

Очень важно.
Что-то в процессе вылавливается, что-то после. Крупноформы редактирую обычно по главам - сначала сам, потом бета. Если бета накопала сюжетную дыру, и такое бывает, то правлю, а потом еще раз весь кусок надо вычитать. И весь текст целиком, когда дописано, редактируется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я редактирую сразу после процесса, потому что пишу кусками и редачу тоже по кускам. Потом выкладываю (сейчас так). А если я хочу с текстом ещё что-то сделать, то буду его редактировать целиком и уже после перерыва, чтобы отлежался.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можете ли сказать, что во всех ваших текстах упорно повторяется некая болезненная для вас тема? Какая? Вы думали о том, как отойти от неё?

Отредактировано (2024-04-12 14:09:14)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

Это чтоб избежать ситуаций, когда ты убил время на редактирование большого куска, а потом дописал и понял, что он вообще тебе тут не нужен.

Так и при редактуре после завершения работы можно спохватиться "ой да вот это нах не нужно"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можете ли сказать, что во всех ваших текстах упорно повторяется некая болезненная для вас тема? Какая? Вы думали о том, как отойти от неё?

У меня есть любимые темы, которые я изучаю с разных сторон. Отходить не вижу нужды, у каждого автора есть набор таких тем и это нормально. Это то, ради чего писатели пишут вообще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можете ли сказать, что во всех ваших текстах упорно повторяется некая болезненная для вас тема? Какая? Вы думали о том, как отойти от неё?

не болезненная тема, но я заметил, что в трех рукописях подряд у меня всегда есть герой с ложными убеждениями, который в процессе осознает(тм) и либо принимает изменения, либо умирает в процессе   уже, блин, как авторская визитка 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так и при редактуре после завершения работы можно спохватиться "ой да вот это нах не нужно"

ну вот я это выясняю, в процессе редактирования, а не после, то есть часть лишней работы не делаю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можете ли сказать, что во всех ваших текстах упорно повторяется некая болезненная для вас тема? Какая? Вы думали о том, как отойти от неё?

У меня с завидной регулярностью всплывают семейные отношения, тк романтику я не люблю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можете ли сказать, что во всех ваших текстах упорно повторяется некая болезненная для вас тема? Какая? Вы думали о том, как отойти от неё?

Да, если именно общая тема - то жадность/власть и их влияние на личность в разных вариантах. Не вижу смысла от нее отходить, мне она интересна

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я внесу маленький кусочек текста, честно говоря хз, пришла идея в голову, но не знаю, стоит ли развивать. Никогда раньше не писал в российском сеттинге и в таком стиле тоже.

▼Скрытый текст⬍

— Ребят, вы по темноте в одиночку домой не ходите, — сказал Толик. — В новостях говорят, в районе новый вампир завёлся.

Маша поперхнулась бутербродом и издала звук отвращения:

— Что, опять? Только в прошлом месяце облава была!

— А вчера на Строительной три трупа нашли, — сказал Толик авторитетно. Маша бросила бутерброд и полезла в телефон, смотреть новости. Влад слушал их вполуха, продолжая ковыряться в рабочей заявке. Ну вампир, ну трупы. В криминальных сводках всё время кого-то жрут. А всё равно по статистике у человека больше шансов попасть под машину, чем угодить в лапы вампиру.

— Как думаете, комендантский час опять введут? — спросила Маша. — В прошлый раз так стрёмно было, идёшь домой с работы, а тебя останавливают, документы требуют и зубы велят показать.

— Да ради одного вампира вряд ли, — сказал Влад рассеянно. — Вот если целое гнездо найдут, тогда да.

— А может, там и гнездо! Три тела же…

— Не-а, — сказал Толик. — Там пишут, все отпечатки зубов одинаковые. И трупы разной свежести, их не сразу зажрали, а по очереди.

— Фу! — сказала Маша и принялась копаться в телефоне ещё яростнее.

Влад ненадолго оторвался от компа и рассеянно уставился в потолок, промаргивая глаза. Проводить что ли Машку до дома? Смысла, правда, в этом никакого: Влад был высокий плечистый парень, какого-нибудь пьяного хулигана мог бы и отпугнуть, но вампиру насрать, будь ты хоть мастер спорта — если захочет сожрать, то всё равно сожрёт. А Машкин муж опять начнёт коситься по идиотски и докапываться. Сам бы провожал, если такой ревнивый.

— Толь, может, ты скажи директору, пусть он нам вечером корпоративное такси закажет?

— Ага, щас! — сказал Толик. — Закажет он. Такси после заката знаешь сколько стоит.

— Говорят, таксистов всё время жрут, — сказала Маша. — Таксистов и курьеров.

Офис их маленькой фирмы был не слишком приятно расположен: в промзоне, в стороне от цивилизации. Ни транспорта, ни освещения, ни жилых домов, одни приземистые склады с собаками. Днём здесь было ещё норм: кладовщики разгружают фуру, водители курят, в сторонке, беззлобно матерятся и гладят собак. А вечером становилось безлюдно, тихо и страшно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что конкретно тебя смущает, анон?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Реализм меня смущает. Я обычно пишу про всяких эльфов в эльфляндиях, а всякое городское фентези мне кажется ненатуральным. А тут вот впёрлось сочетать жизовую жизу с вомперами, и не уверен, насколько естественно сочетается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я внесу маленький кусочек текста, честно говоря хз, пришла идея в голову, но не знаю, стоит ли развивать.

Прекрасный кусочек, анон! И очень интересно что там дальше)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Реализм меня смущает. Я обычно пишу про всяких эльфов в эльфляндиях, а всякое городское фентези мне кажется ненатуральным. А тут вот впёрлось сочетать жизовую жизу с вомперами, и не уверен, насколько естественно сочетается.

Само по себе оно хорошо сочетается. Но жизовая жиза у тебя и правда ненатурально выходит, не реальная жизнь, а условный русреал (то ли как в российских детективных сериалах, то ли как в пастах на Пикабу и дзене). Не надо себя намеренно ограничивать в упоминаемых темах, искусственно снижать лексику и т. д. - если хочешь реализма, пиши что видишь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, отлично, продолжай смело, мне тоже нравится, очень даже правдоподобно. "Человек есть существо ко всему протекающее".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼
Скрытый текст

Не очень. Выглядит как фичок русреальный классический, коих на фб море. Не обижайся, анон. Хотя я и не ценитель русреала. Диалог и слова, которыми выражаются герои, как отметили выше, как будто искусственные, упрощенные. Старайся в авторской речи не использовать сленг и просторечия, это ухудшает текст, как по мне. Резанули взгляд вот эти моменты:

▼Скрытый текст⬍

Влад слушал их вполуха, продолжая ковыряться в рабочей заявке. Ну вампир, ну трупы. В криминальных сводках всё время кого-то жрут. А всё равно по статистике у человека больше шансов попасть под машину, чем угодить в лапы вампиру.

Влад ненадолго оторвался от компа и рассеянно уставился в потолок, промаргивая глаза. Проводить что ли Машку до дома? Смысла, правда, в этом никакого: Влад был высокий плечистый парень, какого-нибудь пьяного хулигана мог бы и отпугнуть, но вампиру насрать, будь ты хоть мастер спорта — если захочет сожрать, то всё равно сожрёт. А Машкин муж опять начнёт коситься по идиотски и докапываться. Сам бы провожал, если такой ревнивый.

Днём здесь было ещё норм:

Возможно, эльфы получаются у тебя лучше

Отредактировано (2024-04-12 20:15:52)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вампиры в нашей реальности должны сидеть на высоких постах и в силовых органах, тогда будет правдоподобно...   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня достали группки друзей, которые ежедневно возбуждённо обсуждают преступления во всех деталях и красках 🫤

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Меня достали группки друзей, которые ежедневно возбуждённо обсуждают преступления во всех деталях и красках 🫤

+1 заебавший троп. экспозицию можно подать авторской речью, хуже от этого она не станет, а вот такое хуже описания внешности в зеркале

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я внесу маленький кусочек текста, честно говоря хз, пришла идея в голову, но не знаю, стоит ли развивать. Никогда раньше не писал в российском сеттинге и в таком стиле тоже.

Читабельно написано, если бы это было про вторжение Хищников я б даже соблазнился
Но главное ж, раз тебе охота писать, чего тормозить?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если хочешь реализма, пиши что видишь

Чот этот коммент меня смутил, эпизод как раз фактически из жизни списан (только у нас на работе так бродящего поблизости маньяка обсуждали, а не вампиров, конечно). Куда реальнее-то?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне понравилось, живо описано. Но хочешь ты писать или нет - точно твоё дело, анончик

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чот этот коммент меня смутил, эпизод как раз фактически из жизни списан (только у нас на работе так бродящего поблизости маньяка обсуждали, а не вампиров, конечно). Куда реальнее-то?

Однако, страсти у вас в городе творятся.
Попытался представить эпизод в реальности, убрал авторскую речь, получилось драматичнее и, пожалуй, естественнее:

▼Скрытый текст⬍

— Ребят, вы по темноте в одиночку домой не ходите. В новостях говорят, в районе новый вампир завёлся.

— Что, опять? Только в прошлом месяце облава была!

— А вчера на Строительной три трупа нашли.

— Как думаете, комендантский час опять введут? В прошлый раз так стрёмно было, идёшь домой с работы, а тебя останавливают, документы требуют и зубы велят показать.

— Да ради одного вампира вряд ли. Вот если целое гнездо найдут, тогда да.

— А может, там и гнездо! Три тела же…

— Не-а. Там пишут, все отпечатки зубов одинаковые. И трупы разной свежести, их не сразу зажрали, а по очереди.

— Фу!

— Толь, может, ты скажи директору, пусть он нам вечером корпоративное такси закажет?

— Ага, щас! Закажет он. Такси после заката знаешь сколько стоит.

— Говорят, таксистов всё время жрут. Таксистов и курьеров.

Офис их маленькой фирмы был не слишком приятно расположен: в промзоне, в стороне от цивилизации. Ни транспорта, ни освещения, ни жилых домов, одни приземистые склады с собаками. Днём здесь было ещё норм: кладовщики разгружают фуру, водители курят, в сторонке, беззлобно матерятся и гладят собак. А вечером становилось безлюдно, тихо и страшно.

И все эти "Ага, щас!" выглядят не как попытка рассмешить читателя сниженной лексикой и подчеркнутой банальностью, а как лёгкая бравада-самоподдержка героев: мы не боимся, не боимся...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

. Резанули взгляд вот эти моменты:

а в чем проблема? Нормальный разговорный стиль. Анон-автор, не слушай их, а то выхолостишь все до безликости.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну вообще это не попытка кого-то рассмешить, а речевая характеристика. Пов героя же, он так разговаривает, он так и думает.