Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, анончик! Вот лично для тебя ещё одно хулиганство. Мир тот же, эпоха другая, все имена-названия опять замазаны.

Мне нужно срочно припасть к этому 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про древности и короны мне больше понравился.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, анончик! Вот лично для тебя ещё одно хулиганство. Мир тот же, эпоха другая, все имена-названия опять замазаны.

Милейшее, мне тоже зашло и я бы почитал еще или вообще весь текст.

Анон со Штатами, а есть еще? Очень зашло ❤️

Если ты про кусок с Лиамом и семейной поездкой, могу принести еще немного, да хоть главу до конца, мне не жалко. Все равно нигде не постил, так что не палевно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если ты про кусок с Лиамом и семейной поездкой

Да. Спасибо, с удовольствием прочту все, что дашь. Здорово написано и интересно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подскажите, плиз    а в каком времени правильнее писать раскавыченные мысли пов-персонажа?
Условно
1) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен был сидеть в этом месте, где даже туалета не было?!
или
2) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен сидеть в этом месте, где даже туалета нет?!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подскажите, плиз    а в каком времени правильнее писать раскавыченные мысли пов-персонажа?
Условно
1) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен был сидеть в этом месте, где даже туалета не было?!
или
2) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен сидеть в этом месте, где даже туалета нет?!

я пишу как во втором 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне понравился текст про Саймона, единственная претензия — на мой взгляд, отец слишком резко перескакивает в разговоре от обсуждения Джона на обсуждение будущего Саймона. Я, в принципе, понимаю условную связь этих тем (один сын подвёл, другой не должен подвести), но из отрывка вообще неочевидно, как необходимость Саймону срочно решать своё будущее вытекает из ситуации с Джоном. А без такой прямой связи похоже на то, что автору просто очень надо изобразить отца мудаком, поэтому после мудачества по отношению к одному сыну он немедленно, без малейшего перерыва, переходит к мудачеству по отношению к другому. Вдобавок, это два разных конфликта, из-за которых предполагается переживать, и читатель вроде начинает сцену с переживания за Джона, а потом вдруг надо переживать за Саймона, это сбивает эмоциональный настрой.

Если эти две темы как-то явно вытекают друг из друга по сюжету, то претензий нет, но если нет, я бы их разнесла на разные эпизоды. Или удлиннила сцену разговора, хотя бы, чтобы переход был более плавным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подскажите, плиз    а в каком времени правильнее писать раскавыченные мысли пов-персонажа?
Условно
1) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен был сидеть в этом месте, где даже туалета не было?!
или
2) Вася мрачно ходил по комнате. Ну почему он должен сидеть в этом месте, где даже туалета нет?!

Второе. В первом дополнительные "был" "не было" сильно перегружают текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Подскажите, плиз    а в каком времени правильнее писать раскавыченные мысли пов-персонажа?

Оба варианта допустимы, но именно раскавыченные мысли "правильнее" писать как во втором примере, да и звучит это лучше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если эти две темы как-то явно вытекают друг из друга по сюжету, то претензий нет, но если нет, я бы их разнесла на разные эпизоды. Или удлиннила сцену разговора, хотя бы, чтобы переход был более плавным.

Спасибо, анон, я подумаю над этим переходом. Возможно, ты прав.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да. Спасибо, с удовольствием прочту все, что дашь. Здорово написано и интересно.

Чтобы не засирать тред, положил в безблог https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15213473

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а давайте поговорим о редактуре. Насколько для вашего писательского процесса важно отредактировать то, что написали?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Насколько для вашего писательского процесса важно отредактировать то, что написали?

Прости, я не понял вопроса? Редактура не просто важна, без нее обойтись невозможно, значит, ты спрашиваешь о чем-то другом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Редактура не просто важна, без нее обойтись невозможно

Очень много встречал авторов, которые выкладываются на тот же фикбук "насырую", а потом редачат по мере появления интереса. А некоторые мелкофички не редактируют.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень много встречал авторов, которые выкладываются на тот же фикбук "насырую", а потом редачат по мере появления интереса. А некоторые мелкофички не редактируют.

Мудаки, сэр 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень много встречал авторов, которые выкладываются на тот же фикбук "насырую",

ну, либо это авторы, которых невозможно читать, какие-то фикбучные дети, о которых и говорить нечего, либо гении, которые сразу пишут начисто, и таких единицы.

За себя скажу, что всегда по несколько раз вычитываю фики, хотя я вполне грамотный анон, но бывают опечатки, досадные ошибки, а уж если предложение перестраивал, то и внезапные запятые. Главный бич - повторы, когда пишешь, не замечаешь, при вычитке вылезают однокоренные и одинаковые слова в одном абзаце, пока перефразируешь, семь потов сойдет.
Это что касается небольших фиков.
Если же фик большой, сюжетный, то у меня редактура идет в несколько этапов. Первый: поверхностная вычитка, когда правятся грубые ошибки и выделяются красным всякие сложные/сомнительные места. Второй: глубокая редактура, когда я могу переписывать сцены, выкидывать лишнее/добавлять нужное, проверять матчасть, гуглить и так далее. После этого еще раз вычитка уже такого доведенного до ума. И потом финальная вычитка перед выкладкой - на этом этапе меня обычно осеняет самыми лучшими идеями и находками.
Как-то так.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а давайте поговорим о редактуре. Насколько для вашего писательского процесса важно отредактировать то, что написали?

Важно. Я сразу пишу начисто, но конечно всё равно встречаются и ошибки, и повторы, и фразы переписать хочется какие-то.
Если текст маленький, то я сам его сначала один раз читаю, а потом в Орфограммку загоняю. Если большой, то там уже посложнее схема может быть.
Честно говоря, не встречал пока людей, которые хотя бы минимальной редактурой пренебрегали)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я вроде бы вычитываю перед публикацией, прогоняю через орфограммку и ИИ, но все равно нет да ошибка проскочит, опечатка или повтор    так что как финалю рукопись, то обязательно повторно редактирую, в том числе и сюжетно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Люблю редактировать в процессе и нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня ошибок много, я дисграфик и не редактировать вообще нельзя. Ну а в процессе и повторы находятся и корявый фразы. Прям изменения сцен даже не припомню. У меня был случай - решил многовато деталей и подрезал, так потом возвращал, там не хватало. Но вот что бывает, так это, что при вычитке замечаешь, что часть происходящего осталась у тебя в голове. Не дописал окружение, не прописал эмоции. Перечитываешь и видишь - опять мало и текст сухой слишком. Приходится доливать, это делает его объемнее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Люблю редактировать в процессе и нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

Да редактирование в процессе -  вещь, помогает настроится на текст, чтоб писать дальше и к финальной вычитке/вычиткам уже все не так непричесано.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

Это чтоб избежать ситуаций, когда ты убил время на редактирование большого куска, а потом дописал и понял, что он вообще тебе тут не нужен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это чтоб избежать ситуаций, когда ты убил время на редактирование большого куска, а потом дописал и понял, что он вообще тебе тут не нужен.

У меня такого не бывает особо и приходиться только дописывать, а не сокращать, я слишком лаконичен исходно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Люблю редактировать в процессе и нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

ну лично я не могу редактировать в процессе, так как могу застрять на одном куске и просидеть на нем неделю, а за эту же неделю мог бы написать главу. не люблю сидеть ковыряться в тексте. проще быстро написать как-нибудь уж черновик, а потом его шлифовать кругами редактуры либо вырезая ненужное, либо дописывая нужное 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Люблю редактировать в процессе и нихуя не пониманию современных требований «сначала полностью напиши, а там уже редачь»

Для меня это не требование, а комфортный способ написания. Если я начну редачить в процессе, то могу перегореть. Нафига мне себя искусственно стопорить. Я бывает и куски текста, где нужно нагуглить что-то, пропускаю, чтобы не терять настрой, и если диалог/описание стопорится, то не мучаю его до победного, а пропускаю, и потом при редактировании довожу до ума.

Отредактировано (2024-04-12 11:44:58)