Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Не найдя сил расстегнуть пуговицы"?

смысл меняется - у ТС она не может расстегнуть пуговицы, потому что мозги отшибло. А у тебя - потому что силенок не хватает 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не найдя сил

Анон вона написал, шо это у него тонкие оттенки смыслов, и канцелярит передаёт независимо-дерзкочиковый характер героини 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

канцелярит передаёт независимо-дерзкочиковый характер героини

У меня сложилось ощущение, что обычно авторы считают, будто канцелярит - это такой отличный способ создать остранение, показать некую дистанцию между автором и персонажем или выразить авторскую иронию по отношению к тому, что описывается, а тут вон как.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Этот анон какое-то время думал, что анон с отрывком про девушку троллит анонов. Потому что ну не может же быть настолько типичный йа, который пришел вроде как за советом, но бьется насмерть за каждую кривулину и косяк. А когда понял, что это всерьез, охуел еще больше    Они все еще существуют!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня лично горит, что автор пытается оправдать украинским языком те косяки, которые им ну никак не оправдываются. Ну да, блин, раз у нас нет своего аналога завирусившейся Норы Галь*, можно везде хуярить канцелярит и кривые метафоры. Или что, какая логика?
*То, что существуют какие-то другие советы начинающему писателю, руководства по стилистика или там, ну, учебники грамматики,  традиционно никто не помнит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня лично горит, что автор пытается оправдать украинским языком те косяки, которые им ну никак не оправдываются. Ну да, блин, раз у нас нет своего аналога завирусившейся Норы Галь*, можно везде хуярить канцелярит и кривые метафоры. Или что, какая логика?
*То, что существуют какие-то другие советы начинающему писателю, руководства по стилистика или там, ну, учебники грамматики,  традиционно никто не помнит.

От этого оправдания тоже глаз задергался. Если уж самомнение не позволяет учиться по учебникам (есть на украинском и по стилистике, и по писательскому мастерству), то хотя бы почитать хороших авторов на украинском. Не говорю про классику-классику, но Олди, например, их книги есть на украинском. У них хороший язык, можно для примера посмотреть, как нормально пишут.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Джинни не сможет жить здесь. Когда она в шестой раз упала с лестницы, это стало очевидно.

Анон, это стёб?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, это стёб?

Кстати, тоже хотел об этом спросить, но за охуеванием от канцелярита и хорьков-слизеринцев забыл. Что это, нахуй, значит вообще?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати, тоже хотел об этом спросить, но за охуеванием от канцелярита и хорьков-слизеринцев забыл. Что это, нахуй, значит вообще?

Я полагаю, это значит то, что лестницы там неудобные и опасные.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор, убирай блондинов, это пиздец.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я полагаю, это значит то, что лестницы там неудобные и опасные.

А я думаю, это типа пресвятая родомагея дома Блэков отторгает мерсссскую Джинни, чтобы она не мешала счастью Гаррички и блондина слизеринца хорька Дракусечки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не Джинни, а огненноволосая волшебница.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня лично горит, что автор пытается оправдать украинским языком те косяки, которые им ну никак не оправдываются. Ну да, блин, раз у нас нет своего аналога завирусившейся Норы Галь*, можно везде хуярить канцелярит и кривые метафоры. Или что, какая логика?
*То, что существуют какие-то другие советы начинающему писателю, руководства по стилистика или там, ну, учебники грамматики,  традиционно никто не помнит.

Знакомый украинец с хорошим чувством языка рассказывал когда-то, что сам же ГП гораздо лучше переведен на украинский, чем на русский. Так что можно учиться прямо вот на каноне.
Если что, это было в первой половине нулевых, когда еще вышло-то всего книг 5, так что не знаю, может, в Украине потом тоже были переиздания с другим переводом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с девушками и украинским, это я просил пример, и да, как уже сказали выше, девушки совершенно лишние. Не хочешь имя/она, оставь пустое место, это тоже работает. Понятно же, о ком идет речь. В конце концов, глагольные окончания есть, у тебя там гет, путаницы не будет.

А, если не секрет, зачем на украинском, да еще и через переводчик? Для чего?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, если не секрет, зачем на украинском, да еще и через переводчик? Для чего?

В смысле? Анон изначально пишет на украинском, потому что это его родной язык, а потом гкглом переводит на русский.
Предупреждая вопросы ру-анонов: нет, проблема не в гуглопереводе. Цитаты в оригинале так же ужасны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что касается "минимально" - считайте авторским стилем

Ты в курсе, что такое авторский стиль?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

гкглом переводит на русский

а, точно, писали же. Прошу прощения, не проснулся)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня лично горит, что автор пытается оправдать украинским языком те косяки, которые им ну никак не оправдываются

А это не тот анон с простыней про фик по сумеркам из треда фидбека? Он там давал ссылку, я переходил посмотреть интереса ради, фик на русском. Или тут уже про другой текст речь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня лично горит, что автор пытается оправдать украинским языком те косяки, которые им ну никак не оправдываются. Ну да, блин, раз у нас нет своего аналога завирусившейся Норы Галь*, можно везде хуярить канцелярит и кривые метафоры. Или что, какая логика?
*То, что существуют какие-то другие советы начинающему писателю, руководства по стилистика или там, ну, учебники грамматики,  традиционно никто не помнит.

Во-первыэ, мой ответ касался конкретного поста с конкретно переписанный куском, где напихали деепричастных оборотов и слепили все в тяжеловесную кучу. Да, представьте себе, деепричастные обороты - это во многом не свойственно украинскому.

Во-вторых, я хорошо чувствую канцелярит. У меня в тексте его очень мало, и там где есть - это мой осознанный выбор. Этот момент не исключение.

И кстати, да, украинское "дія" - не отглагольное, как раз на оборот, глагол "діяти" происходит от существительного. Поэтому, да, на украинском это меньший канцелярит. Я бы даже сказала, что там есть отголосок формального стиля, но это не совсем канцелярит. И как я уже говорила, моя героиня логична и рациональна сама по себе (а герой более импульсивный). Поэтому с точки зрения ее фокала, эта формулировка хороша. Не скажу, что я прям все это запланировала, где-то выскакивает мое, но и героев я чувствую, и там где удается, пытаюсь придать им индивидуальные голоса, пусть это и не всегда осознанно.

И в ответ на реплику другого анона: моя героиня не дерзкая. Она нормальный, правильно сильный женский персонаж. Не грубит, не унижает, не пытается возвыситься за чужой счёт.

Вообще, наверное, когда допишу, причешу, уберу девушек и переведу, дам ссылку на эту главу

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Во-вторых, я хорошо чувствую канцелярит

Ну как скажешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это не тот анон с простыней про фик по сумеркам из треда фидбека?

Ты же сам видишь, что тот же. Но текст вроде другой, не по Сумеркам

Анон

Re: Анонимные пейсатели

украинское "дія" - не отглагольное, как раз на оборот, глагол "діяти" происходит от существительного.

Спасибо, капитан очевидность. Ты рил думаешь, что одно слово спасает ситуацию?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты же сам видишь, что тот же. Но текст вроде другой, не по Сумеркам

Да, это ее кроссовер ГП и сумерков. С гарри сексоголиком.

▼Скрытый текст⬍

почему я ее уже по первой ноте узнаю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я думаю, это типа пресвятая родомагея дома Блэков отторгает мерсссскую Джинни, чтобы она не мешала счастью Гаррички и блондина слизеринца хорька Дракусечки

Да, она, но на минималках. Я считаю, что старый дом, в котором жили многие поколения магов, вполне может отвергать неугодную подселенку. Это логично
И да, Джинни как предательница рода не подходит для наследников Блэк. Я думаю, что Блэки нашли способ блюсти чистоту крови на всех уровнях, с родомагией или без, потому что это Блэки. Это может быть какое-то очень древнее заклинание, которое действует как родовое проклатие. Упарываться на генеалогии и селекции - их отличительная черта по канону. И это все не сюжет, а исключительно сеттинг, по сюжету тут нет ровно ничего про родомагию.

И Джинни здесь не тварь. Она рассчетливая и целеустремлённая. Я не считаю это недостатками. Просто между ними с Гарри ничего нет, кроме ее фанатичного настроя быть с ним, а с его стороны - комформизма. Ему с ней удобно и привычно.

Ее так называемое зелье - не совсем любовное. Оно вызывает чувство довольства, радости, но почти не имеет конкретной привязки к субъекту. По большей части вырабатывается своеобразный рефлекс: "пока ты с Джинни - тебе хорошо и приятно. Будь с Джинни почаще". Отношение Гарри к Джинни не изменится до самого конца. Когда Гарри решит с ней расстаться, то отвалит кучу денег в качестве моральной компенсации и предложит свою дружбу. Джинни будет вынуждена согласиться. Никаких гадостей, за исключением пары разговоров на повышенных тонах со словесными оскорблениями, она не будет делать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, это ее кроссовер ГП и сумерков.

Анон сюда два текста внес: сумеркоГП и неопознанный лыр с сильной-независимой сукой ТМ.