Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я все кидаю в закладки браузера. Там и папки по фандомам можно сделать,и подпапки)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вообще все храню в гугл доке. Где текст, там же ниже на лист (чтоб случайно не зацепить, когда на сайт копирую) всякие нужные ссылочки, идеи и прочее. Для удобства использую разные форматы заголовков - для глав одного типа, для вспомогательных материалов другого, чтоб в структуре документа было наглядно видно где-что. Отрывки там же, с заголовками третьего типа)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

... и тут я осознал, что там давно пора навести порядок
Но вообще, это ж матчасть, она просто распихана по категориям в виде ссылок/абзацев/прикрепленных пдф-ок

Спасибо, анончик! 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне удобно иметь всё под рукой, а не собирать по разным прогам. Что кинул в закладки - 100% больше не вспомню, так что если ссылка реально важна, её лучше прицепить поближе к тексту. Так я пересел на Обсидиан, и он мне внезапно ну очень удобен оказался с моей тягой создавать кучу заготовок-заметок с огрызками предложений. Но вот чтобы автоматизировать часть структуры, надо с ним всё-таки специально повозиться, мне пока всё влом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для планирования хорошо подходят аутлайнеры типа Workflowy или Logseq. Особенно для всяких методов снежинки.
А так у меня всё либо в бумажном блокноте, либо в Обсидиане.

Анон, а если можешь, то покажи как оно выглядит в обсидиане?

Ой, у меня там всё сильно наворочено, потому что я задрочился с плагинами и скриптами, чтобы сделать красивое.

Вот это главная страница рабочей истории, с неё идут ссылки на отдельные заметки (которые лежат в папках слева):

▼Скрытый текст⬍

Вся не поместилась, продолжение:

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой, у меня там всё сильно наворочено, потому что я задрочился с плагинами и скриптами, чтобы сделать красивое.

Оооо, какое крутое! Буду знать, к чему стремиться. Главное, не засесть за организацию, когда уже почти всё дописано

другой анон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой, у меня там всё сильно наворочено, потому что я задрочился с плагинами и скриптами, чтобы сделать красивое.

Анон, пытающийся освоить Obsidian, лежит в любви 

другой анон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков? Что вас в таких текстах бесит? Что нравится?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Отношусь плохо и не читаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков? Что вас в таких текстах бесит? Что нравится?

Ничего не нравится. Бесит текст, который не имеет индивидуальности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков? Что вас в таких текстах бесит? Что нравится?

да норм  в принципе, если фанфик уже так далеко ушел от канона, что там ничего не осталось от канона, то почему бы и да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков?

Сам пару таких написал. Проблема с такими текстами в том, что нормально они получаются только из фиков, которые изначально были тотал-АУ. Очевидно, в чем дело: для ориджа необходимы собственные голос, сеттинг, сюжет, предыстория, история отношений героев и т.д. и т.п. Из фика, завязанного на канон, такое по щелчку пальцев не сделаешь.
А бесят меня в ориджах-мз-фанфиков типичные ошибки: когда автор не понимает, что читателям ориджа изначально похуй на мир и героев. Мы о них еще нихрена не знаем, нас нужно познакомить и заинтересовать. Авторы же часто ведут себя так, словно все еще пишут фик, ожидая от читателей изначальной заинтересованности и охуенно большого кредита доверия. Алсо, мир в таких ориджах часто хуево прописан, прям пиздец как плохо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков? Что вас в таких текстах бесит? Что нравится?

Считаю это бессмысленным

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Проблема с такими текстами в том, что нормально они получаются только из фиков, которые изначально были тотал-АУ

Да даже в тотал-ау. Принцип написания фиков и ориджей разный, тебе и в тотале не нужно знакомить читателей с персонажами и объяснять связи между ними - они все знают из канона. Не нужно объяснять, почему политик-Лея - сестра механика-Люка и при этом влюблена в сомнительного парня-Хана, и что там у них с отцом стремное. А в оридже тебе-таки надо все это объяснять. И ты не можешь, скажем, отправив героев на Татуин, ограничиться упоминанием жары и песка, тебе надо прописывать, что это за место и как оно выглядит.
И да, это в фике читатели заранее любят персонажей и хотят про них читать. А в оридже тебе надо сделать их привлекательными для читателей.
А такие переделывальщики тупо меняют имена и думают, что великолепны. Но это не так.

Отредактировано (2024-04-08 23:19:14)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков?

Тоже отношусь плохо. Тоже считаю, что заменив имена, автор часто по умолчанию продолжает считать, что читатель все знает про мир, местные вундервафли, нюансы биографий и каноничных взаимоотношений группы лиц. И если Кирка и Спока переименовать в Джона и Сэмми, а космический корабль заменить на грузовой танкер в Красном море, то читатель схавает это как оридж и ничего не заметит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

тебе и в тотале не нужно знакомить читателей с персонажами и объяснять связи между ними

У нас какие-то разные представления о тотал-ау

Не нужно объяснять, почему политик-Лея - сестра механика-Люка и при этом влюблена в сомнительного парня-Хана, и что там у них с отцом стремное

Звучит, прямо скажем, как довольно хуевый фик.
И никто вроде не предлагал делать ориджи из фиков автозаменой. Дописывать и переписывать нужно в любом случае, просто в тотал-АУ ты эту работу уже частично проделал (если фик нормальный, а не как в твоем примере).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков?

Скорее положительно. Я не хочу видеть в своём фандоме тексты, где от героев только имена, а иногда и имён не осталось. Так что если автор унесёт это безобразие из фандома и переделает в оридж, меня это порадует.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Скорее положительно. Я не хочу видеть в своём фандоме тексты, где от героев только имена, а иногда и имён не осталось. Так что если автор унесёт это безобразие из фандома и переделает в оридж, меня это порадует.

Вот это я понимаю человек умеет находить везде плюсы. С этой точки зрения я тоже положительно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У нас какие-то разные представления о тотал-ау

у нас разные представления о том, что такое знакомство с персонажем. Если ты думаешь, что то, как их прописывают в тотал-ау, равнозначно тому, как их нужно прописывать в ориджах, то мы тут не сойдемся.

Отредактировано (2024-04-08 23:32:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой, у меня там всё сильно наворочено, потому что я задрочился с плагинами и скриптами

Анон, это офигенно! 

Я тоже осторожно щупаю Обсидиан, но дальше быстрого перетаскивания местами "листов" ничего не освоил.
И еще выучил сочетания символов для форматирования текста в жирный-курсив-маркер-заголовок

При написании текста и копировании заметок обожаю выделять "маркером" (причем маркерами разных цветов) важные цитаты или отдельные слова. В Обсидиане пока не нашел инструмента, как это делать.
Например в гугл доке заметки, относящиеся к персу А выделяю зеленым. К персу Б - синим. Просто по интересные сведения желтым, что-то супер-важное (типа каноничной хронологии или правильного написания титулов) - красным.
Пока не могу понять, как это делать в  Обсидиане, и делать быстро, как в Гуглдоке.

Еще для меня бывает важно быстро скопипастить целую статью из сети/блога в свой файл с заметками и матчастью, но не всегда выходит корректно, особенное если там есть иллюстрации.

Еще бывают нужны таблицы на подобие Экселевских. Я там храню даты, хронологию, ссылки с подписями.

И вообще, где брать плагины для Обсидиана?

Отредактировано (2024-04-08 23:33:34)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если ты думаешь, что то, как их прописывают в тотал-ау, равнозначно тому, как их нужно прописывать в ориджах

А, ясно, ты просто не читаешь, что я написал. Или ну очень хочешь побомбить от каких-то авторов из своего фандома, которые переписали фики в ориджи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, ясно, ты просто не читаешь, что я написал.

ну, ты тоже, прямо скажем, читаешь что-то свое. Охуенно поговорили, чо 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стало интересно, как местные аноны относятся к ориджам, переписанным из фанфиков?

Скорее, положительно. Фик по незнакомому фандому мне нахуй не нужен, а при переделке есть шанс, что у автора выйдет что-то нормальное. Конечно, говно тоже может выйти, но бОльшая часть сетературы, родившейся как оридж, тоже говно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да ну, я в свое время жрал и причмокивал дж2-аушки (те, где Джаред космодесантник, а Дженсен русалка, и у них заверте), притом, что СПН считаю жутким говном и не осилил дальше серии пятой, по-моему.  Отличные были фики. Так что тотал-ау-которые можно переделать в ориджи бывают вполне годные.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

притом, что СПН считаю жутким говном и не осилил дальше серии пятой

Кстати, да, бывает, что изначальный канон просто говно, и даже аушка, переделанная в оридж автозаменой, будет смотреться выигрышнее