Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-03-05 16:41:34

Анон пишет:

знать бы наверняка, объективно хуево и неинтересно, или все-таки неЦАшно

Ну смотри: в конкурсе ты, по твоим же словам, заведомо проиграешь; написать способен только неинтересную хуйню; там, где можно облизать либо обосрать чужие тексты, тебя только обсирают, даже когда ты сам облизываешь.
Нет такой чудесной ЦА, чтобы любила неинтересную хуйню, а ты бы просто пока её не нашёл.

Анон · 2024-03-05 16:46:10

Анон пишет:

Ну смотри: в конкурсе ты, по твоим же словам, заведомо проиграешь

потому что голосовать будут либо за друзяшек, либо за горячую нц. на б/м "цивильных" конкурсах иногда даже побеждал

Анон пишет:

написать способен только неинтересную хуйню

быстренько под заказ на "флэшмоб", не горя тематикой? да

Анон пишет:

там, где можно облизать либо обосрать чужие тексты, тебя только обсирают, даже когда ты сам облизываешь

потому что формат отзывообменов, особенно анонимных, развязывает руки - но некоторым, в т.ч. мне, все-таки стыдненько

Анон · 2024-03-05 16:47:53

Мне казалось, на отзывообменах чаще или облизывают, или совсем общий отзыв пишут :think: А обсеры редки, разве что конкретные юзеры ходят с целью обосрать

Анон · 2024-03-05 16:55:09

Анон пишет:

т.е.: проиграй 100500 раз; срочно напиши 100500 неинтересной хуйни; оближи 100500 попис и в ответ будь 100500 раз обосран
и тогдаааа возмооожно кто-то снизойдет до твоей нетленки

Ну да, а как ещё? Ты не воспринимай проигрыш и низкие оценки как крушение надежд. Твоя задача засветиться, привлечь читательское внимание. Если ты нормально пишешь и не слишком промахнёшься с жанром (т.е. не притащишь ромфант на конкурс нуарного детектива), то кому-то да понравишься. У людей бывают разнообразные вкусы, кто-то может любить и про лисичек, и про Польшу с чертями. Кто-то напишет "не мой жанр, но написано интересно", кто-то заглянет посмотреть, что ты ещё написал.
Но для этого ты должен где-то проявиться и писать не слишком плохо. Ну и немного ориентироваться, туда ли ты пришёл с нетленкой, не приходить с серьёзным романом на конкурс юмористического рассказа. Но если пишешь на стыке жанров, можешь пробоваться в оба.

А нытьё "тогдаааа возмооожно кто-то снизойдет до твоей нетленки" - это ты анекдот про уточку цитируешь?
Ну даа, так и есть, с первого тыка может не повезти. Но писателю полезно быть упорным и прокачивать способность переносить фрустрацию. А если ты нормально пишешь, кому-то всё равно понравится.
Ты как бы заранее себя принижаешь, типа "люди будут поплёвывать на мою хуйню". Тут можно посоветовать следующее: 1) не пиши совсем уж хуйню, если плохо пишешь - ну прокачивайся, за тебя это никто не сделает 2) за читательским вниманием иди туда, где не обсирают то, что более-менее норм написано. Посмотри, где среда доброжелательна, и начни оттуда.

Анон · 2024-03-05 16:58:47

про прокач реально тема. я сокрушался год назад, что меня никто не читает, думал, что тоже не в ЦА пишу и не в аудиторию, а потом начал писать-писать-писать, и вот, прошел год, моя другая работа обзавелась читателями. и пишу я заметно лучше.
конечно, хочется все и сразу, но так не бывает

Анон · 2024-03-05 16:59:00

Анон пишет:

Посмотри, где среда доброжелательна, и начни оттуда.

И где же???

Анон · 2024-03-05 17:00:52

Анон пишет:

потому что голосовать будут либо за друзяшек, либо за горячую нц. на б/м "цивильных" конкурсах иногда даже побеждал

Друзяшки голосовали?

Анон, ну вот что ты ноешь? Побеждал - значит, не совсем безнадёжен. Не прибедняйся так уж совсем уж, это не создаёт о тебе хорошего впечатления.

Анон · 2024-03-05 17:07:22

Анон пишет:

Анон, ну вот что ты ноешь?

Он пришел играть в уточку.

Анон · 2024-03-05 17:27:04

Анон пишет:

Скривенер так работает. У Обсидиана можно настроить, чтобы так было. Если тебе не специфично писательскую программу, то можно глянуть Treepad или Zim, они изначально для ведения заметок.
Или что ты имеешь в виду под "прописываешь главы"? Заголовки, названия глав?
У Скривенера есть ещё один уровень между названием и текстом, что-то вроде аннотации к главе.

Анон, спасибо! Нашёл все программы и внутрь заглянул, в принципе, подходят все, разве что Обсидиан очень уж замороченный, мне б при безрыбье хватило бы и Treepad-а, при всей его древности Не определился пока, что лучше, может, всем понемногу буду пользваться.

Анон пишет:

Ворд

Не, у ворда сверху-снизу другие части будут болтаться, и ещё он самовольно форматировать любит. Ворд - это уже для конечной вёрстки)

Анон · 2024-03-05 19:28:38

Анончики, а кто-то пользуется ИИ для визуализации персонажей? Посоветуйте что-то не суперсложное, кучу перебрала, но все не то.

Анон · 2024-03-05 19:48:17

Анон пишет:

Анончики, а кто-то пользуется ИИ для визуализации персонажей?

Самое приличное, что видел: https://t.me/TurboText_bot
Рэндомные картинки по описаниям получаются неплохие. Свои рисунки лучше не обрабатывать - испортит и усреднит, лишит персонажа индивидуальных деталей.

Анон · 2024-03-05 19:50:10

Аноны, кто может пояснить за темп повествования? Я в этом пока не слишком разбираюсь, но возникла проблема, или я просто не понял чего-то.
У меня идет сцена. Герои разговаривают, сначала спокойно, я описываю их реакции, мысли своего гг, умозаключения, наблюдения. Потом разговор приобретает повышенные тона и мои описания становятся короче, суше или вообще их минимально. Это норм? Работает на темп? Я не вижу смысла размусоливать как там кто на друг друга посмотрел, пока герои кричат друг на друга или с ножом грозят бросится, хочется показать, что все происходит быстро. Или мне лучше придерживаться постоянного наполнения деталями в тексте, не убавлять их в динамичных сценах?
Надеюсь, я понятно описал, что меня беспокоит

Анон · 2024-03-05 20:11:26

Не видя текст, сложно сказать, но, мне кажется, норм. Когда начинается конфликт, уже нет времени гонять мысли туда-сюда, так что в основном будут реплики, да.

Анон · 2024-03-05 20:18:31

Анон пишет:

Когда я пытался писать текст, стараясь держать в голове ЦА - у меня нихуя не получалось написать. Потому что маркетинговое мышление не соразмерно желанию и качеству текста

Я бы сказала, вообще не все могут совмещать писать и маркетинг, и в основном маркетингово пишут таки подражательные пописы в модные жанры.

Лучше уж писать то, что хочется, по крайней мере, удовольствие получишь, и прокачиваться при этом. Тогда есть шанс привлечь тех, кому ты будешь нравиться.

А то писать только в ЦА, без желания, на условный соцзаказ, получится заведомо так себе, да ещё через силу... Та еще перспектива. Разве что очень повезет и ты загоришься в процессе. Или вдруг докрутишь идею так, чтобы тебе самому нравилось, но тогда это вообще другое дело.

Анон · 2024-03-05 20:34:33

Анон пишет:

На большую часть самовнёсшихся всем пофиг. Проверял самофорсом
Когда тебя кто-то независимо рекает или обсуждает, активности побольше

Вносись с криками "ОБОЖЕ ЭТО ШЕДЕВР". Можно еще и не как автор, а как фанат. Если кто-то заявляет, что он суперкрут и пишет шедевр идеальный, прекрасный во всех отношениях, то это активирует желание обосрать, люди идут искать чо б обосрать - формируется обсуждение.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-03-05 20:36:51

Анон пишет:

то это активирует желание обосрать, люди идут искать чо б обосрать - формируется обсуждение.

ты забыл самое главное - иметь железобетонную психику и жопу, чтоб случайно не сгорело от ехидных анонов :troll:

Анон · 2024-03-05 20:49:08

Анон пишет:

ты забыл самое главное - иметь железобетонную психику и жопу, чтоб случайно не сгорело от ехидных анонов

Вот железобетонная психика дааааа.
Каждый раз, когда где-нибудь что-нибудь выкладываю или вношусь (редко), сплю ночью беспокойно, потому что мне, сссука, снится критика. Причем самый болезненный ее подвид: спокойная, едкая и местами даже достаточно конструктивная или кажущаяся такой, но при этом... как будто от человека, которому совсем не зашло, но он заставил себя дочитать и теперь аж сочится раздражением и ядом. И прям в самые болезненные и мягкие места делает тык и проворачивает.
Потом днем хожу и отряхиваюсь, напоминаю себе, что этого не было, спок, это я сама себя всю ночь критиковала. Кому, как не мне, знать, что меня заденет и чего я боюсь :lol:

Отредактировано (2024-03-05 20:49:46)

Анон · 2024-03-05 21:24:32

Анон пишет:

Причем самый болезненный ее подвид: спокойная, едкая и местами даже достаточно конструктивная или кажущаяся такой, но при этом... как будто от человека, которому совсем не зашло, но он заставил себя дочитать и теперь аж сочится раздражением и ядом.

Это самый болезненный подвид? Анон, да ты счастливый человек, если не представляешь ничего хуже.

Анон · 2024-03-05 21:26:24

Анон пишет:

если не представляешь ничего хуже.

а что хуже? неадекват который начнет высмеивать или агрессировать он сразу ебанафт, нах такого слушать, неприятненько, но можно проигнорить. кто коротко напишет 'говно' - тоже

Анон · 2024-03-05 21:29:23

Анон пишет:

Анон, да ты счастливый человек, если не представляешь ничего хуже.

А я согласен. Могу представить более агрессивную критику, но когда видишь, что у читателя подгорела жопа от чего-то, это не так обидно. А вот когда тебе корректно и снисходительно объясняют, что ты УГ, это действительно самое мерзкое, даже, если ты понимаешь, что на самом деле это тоже вариант подгоревшей жопы или критику просто надо срочно самоутвердиться.

Анон · 2024-03-05 21:46:32

Анон пишет:

а что хуже? неадекват который начнет высмеивать или агрессировать он сразу ебанафт, нах такого слушать, неприятненько, но можно проигнорить. кто коротко напишет 'говно' - тоже

Ну да, например, такие. Разве они лучше? Просто ты считаешь, что едких критиков почему-то нельзя игнорить, а этих можно, вот и все плюсы.
Или такие, кто всё перевирает и вычитывает у тебя всякую ересь, которую ты и не думал писать.
Или такие, кто упорно высматривает у тебя в тексте признаки твоего пола, возраста, детских травм и записей в медкарте, делает выводы о твоей половой жизни и т. д. А если они ещё и составляют общественное мнение, пиши пропало. Холиварные аноны со своей критикой в сто раз приличней и достойней.

Анон · 2024-03-05 21:53:54

Анон пишет:

Анон пишет:
если не представляешь ничего хуже.
а что хуже? неадекват который начнет высмеивать или агрессировать он сразу ебанафт, нах такого слушать, неприятненько, но можно проигнорить. кто коротко напишет 'говно' - тоже

Хуже, когда некий авторитетный человек подробно и вежливо объясняет, какое ты говно, и куча народа с ним согласна и по доброте душевной советует сменить увлечение :sadcat:

Анон · 2024-03-05 21:59:25

Аноны, а кому-нибудь из вас случалось описывать смерть персонажей, прототипы которых были живы и здоровы? Как они к этому относились (если читали вас)?

Анон · 2024-03-05 22:01:08

Анон пишет:

Аноны, а кому-нибудь из вас случалось описывать смерть персонажей, прототипы которых были живы и здоровы? Как они к этому относились (если читали вас)?

Написал хоррор про одного чела по его же запросу.
Прототип был очень доволен и всем хвастался. Смерть ему досталась очень эффектная и кровавая.

Анон · 2024-03-05 22:04:22

Анон пишет:

Анончики, а кто-то пользуется ИИ для визуализации персонажей? Посоветуйте что-то не суперсложное, кучу перебрала, но все не то.

Мне внезапно ИИ от сбера вполне себе неплохие картинки рисует: https://t.me/gigachat_bot. И бесплатный, к тому же.

Вот, например, один мой персонаж, очень похоже получился:

▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#68101 2024-03-05 16:41:34

Re: Анонимные пейсатели

#68102 2024-03-05 16:46:10

Re: Анонимные пейсатели

#68103 2024-03-05 16:47:53

Re: Анонимные пейсатели

#68104 2024-03-05 16:55:09

Re: Анонимные пейсатели

#68105 2024-03-05 16:58:47

Re: Анонимные пейсатели

#68106 2024-03-05 16:59:00

Re: Анонимные пейсатели

#68107 2024-03-05 17:00:52

Re: Анонимные пейсатели

#68108 2024-03-05 17:07:22

Re: Анонимные пейсатели

#68109 2024-03-05 17:27:04

Re: Анонимные пейсатели

#68110 2024-03-05 19:28:38

Re: Анонимные пейсатели

#68111 2024-03-05 19:48:17

Re: Анонимные пейсатели

#68112 2024-03-05 19:50:10

Re: Анонимные пейсатели

#68113 2024-03-05 20:11:26

Re: Анонимные пейсатели

#68114 2024-03-05 20:18:31

Re: Анонимные пейсатели

#68115 2024-03-05 20:34:33

Re: Анонимные пейсатели

#68116 2024-03-05 20:36:51

Re: Анонимные пейсатели

#68117 2024-03-05 20:49:08

Re: Анонимные пейсатели

#68118 2024-03-05 21:24:32

Re: Анонимные пейсатели

#68119 2024-03-05 21:26:24

Re: Анонимные пейсатели

#68120 2024-03-05 21:29:23

Re: Анонимные пейсатели

#68121 2024-03-05 21:46:32

Re: Анонимные пейсатели

#68122 2024-03-05 21:53:54

Re: Анонимные пейсатели

#68123 2024-03-05 21:59:25

Re: Анонимные пейсатели

#68124 2024-03-05 22:01:08

Re: Анонимные пейсатели

#68125 2024-03-05 22:04:22

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума