Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А Гоголь? 

У-у-у, анон... Ну, это уже третий левел, с ксено, некро и чем только не!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Александр Сергеич: FWB или просто секс без обязательств, фут-фетиш, сервис-топство, огненный юст, "он весь такой умудрённый опытом и байронический, она вся такая невинная и высокодуховная", дёрти-толк (в письмах) и нимношк летающих хуйцов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если он этих врагов ненавидит и приучен беспрекословно слушаться тех, кто его отпиздил, то он может считать, что огрёб за дело или произошла чудовищная ошибка, нужно реабилитироваться и вернуться к своим

Не, он ненавидит и боится и тех, и этих, а огрёб и правда за дело (по меркам его мира, кнчн), но это уже решаемо и не так важно, я поняла твою мысль. Спасибо! Стало попроще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как часто вы выгуливаете свои кинки в текстах? И что делаете, если вам за это неловко? Выпиливаете и оставляете для себя или включаете в текст и пофиг?

Постоянно. Но мои кинки дженовые, поэтому я парюсь только в том случае, если, условно, в очередной моей пописе герои целую главу обсуждают макраме и это торчит в сюжете, как хуй во лбу. Но совсем выпиливать  макраме - это фигушки. А то, что оно в каждом тексте, так это эволюция образа, сквозной мотив или еще какая-нибудь солидная хуйня, ну там сами придумают, кому захочется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, как часто вы выгуливаете свои кинки в текстах? И что делаете, если вам за это неловко? Выпиливаете и оставляете для себя или включаете в текст и пофиг?

Постоянно. Мои кинки довольно больноублюдочны, а еще долгоживучи, поэтому я привык писать их в свое удовольствие еще много лет назад. Ну и когда полпрофиля в кинках и энце, писать и выкладывать что угодно как-то уже ну совсем не стыдно. Я даже скажу, что написание и выкладывание любых кинков без магнолии очень хорошо сказалось и на мох дженовых/низкорейтинговых текстах, потому что барьеров в области писательства осталось ровно ноль.

Отредактировано (2024-02-18 00:44:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, дайте совет, плиз.

▼Скрытый текст⬍

Дано: персонаж, жизнь которого состоит из сплошного пиздеца. Он с раннего детства сам себе не принадлежит, должен беспрекословно выполнять приказы и помалкивать, перечить нельзя, ошибаться нельзя, чтобы не огрести. Вначале истории он еще держится и пытается делать вид, что все ок, но потом, за крупный косяк, ему прилетает крайне жестокое наказание, по сути, почти казнь, после которой его вытаскивают и чудом выхаживают. Физически он почти в норме, но морально все плохо: его мир рухнул (он не ожидал, что с ним вот так обойдутся), боится, что его найдут и все повторится, но теперь уже точно насмерть. Вишенкой на торте - так вышло, что спасли его идейные враги, от которых тоже не понятно, чего ждать. Может, они его лечили, чтобы потом самим казнить/вытрясти из него важную информацию, etc? В общем он полностью сломлен и жалеет, что тихо не умер, пока лежал в беспамятстве, а я не понимаю, как прописать его состояние, чтобы и верибельно было, и не получился эффект одноногой собачки, которую хочется пристрелить из жалости. Накидала много разных вариантов, как будто все не то. Приходит в себя быстро - как-то фальшиво получается, долго - скучное размазывание страданий по тексту, да и у персонажей нет в запасе времени с ним возиться. Как вариант, думала сделать из его состояния бомбу замедленного действия: показать ситуацию в основном глазами других персонажей, которые решат, что он очухался, а при триггере его кааак рванёт, но вот не уверена.

Анон выше тебе очень правильно накатал, я согласна.
От себя добавлю, чисто физически - с таким анамнезом и в таком состоянии очень вероятно поймать охрененную диссоциацию и дереализацию. Я не я, весь этот пиздец происходит где-то не со мной или не совсем со мной, все как бы через толстое стекло, ощущение, что только наблюдаешь. Когда на детскую глубокую травму прилетает свеженькое, да еще и от души так сапогами - какое-то отстранение и оцепенение есть у большинства, что-то вроде анестетика для души, иначе все предохранители сгорят нахер. А как он в этом состоянии будет дальше соображать и очухиваться - зависит от персонажа уже (кто-то может стать гипер-рациональным, кто-то впасть в детское состояние, кто-то лупать глазами, вообще отключив мозги, и залипать на то, как муха по стене ползет...).
Мне еще иногда помогает почитать про виды психзащит) если надо лучше вжиться в то, как мои персонажи переживают свои личные пиздецы, и придумать, какое поведение в их случае было бы дальше логично. У каждого человека свой набор предпочитаемых психзащит, а если у него детство было такое - ооо, у него там всяко целый комплект, иначе не выжить.

Отредактировано (2024-02-18 01:38:16)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Приходит в себя быстро - как-то фальшиво получается, долго - скучное размазывание страданий по тексту

Совершенно необязательно описывать каждый час прихождения в себя. Всегда можно написать что-то вроде "он целыми часами сидел, глядя в стенку, и потом не понимал, куда делось время".

ему прилетает крайне жестокое наказание, по сути, почти казнь, после которой его вытаскивают и чудом выхаживают.

Что ты имеешь в виду под "чудом выхаживают"? Что кто-то кастанул на него исцеление и его ХП за минуту восстановились до максимума? Или что он лежал весь израненный и жалобно стонал, а ему меняли повязки и кормили с ложечки, и так несколько дней?
Потому что время выздоровления — тоже время. Обычно между тем, как человек лежит в беспамятстве, и тем, что

Физически он почти в норме

проходит хотя бы несколько дней. В которые он сначала впервые открывает глаза и осознаёт происходящее, потом ему хватает сил сидеть, потом — самостоятельно есть и ходить до отхожего места, пусть и по стеночке.
И это время, когда он может думать, как теперь жить, может просто выспаться и на свежую голову решить, что не так всё и страшно, может, наконец, понаблюдать за идейными врагами и сделать какие-то выводы. Поговорить с теми, кто за ним ухаживает, тоже может.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Фёдор Сологуб был, наверное, одним из первых писателем, выступавшим за фанфики:

Русская классическая литература, которую он смело использовал как «ничейный» текст (например, в «Ночных плясках»), казалась писателю своего рода мифом: «Если могут быть романы и драмы из жизни исторических деятелей, — то могут быть романы и драмы о Раскольникове, о Евгении Онегине… которые так близки к нам, что мы порою можем рассказать о них такие подробности, которых не имел в виду их создатель».

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что ты имеешь в виду под "чудом выхаживают"? Что кто-то кастанул на него исцеление и его ХП за минуту восстановились до максимума? Или что он лежал весь израненный и жалобно стонал, а ему меняли повязки и кормили с ложечки, и так несколько дней?
Потому что время выздоровления — тоже время.

Вот использовать время выздоровления я не додумалась  "Чудом", потому что травмы были плохо совместимы, если не вообще с жизнью, то с полноценной жизнью уж точно, должен был остаться калекой, но не остался (этому есть обоснуй). Почему-то я это видела как "бессознанка, бред, жар, а потом пришёл в себя уже способным сесть и держать ложку". Но да, это как-то тупо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

кмк, персонаж которого растили инструментом, словит дизбилив от спасения. потому что "накосячил - забили" вполне в его картине мира.
а вот спасение и выхаживания это сначала "так же нельзя!", "я так не могу" и аж до "а чо, так можно было?"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

кмк, персонаж которого растили инструментом, словит дизбилив от спасения. потому что "накосячил - забили" вполне в его картине мира.
а вот спасение и выхаживания это сначала "так же нельзя!", "я так не могу" и аж до "а чо, так можно было?"

Ты прав, анон, такое у него в голове тоже сидело. Вытаскивать его вообще было нерационально и небезопасно, потому что обуза, но всех остальных эмоций оно никак не отменяет же. А картинку мира доламывает, да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, мне с этим в тред обоснуя, но короче, мне по сюжету нужно описать средневековую тюрьму, а я понятия не имею, как это сделать не скучно, да и вообще хоть как-то. Картинки/гравюры не слишком помогают, не могу с картинки писать 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Картинки/гравюры не слишком помогают

Даже Пиранези не помог?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, мне с этим в тред обоснуя, но короче, мне по сюжету нужно описать средневековую тюрьму, а я понятия не имею, как это сделать не скучно, да и вообще хоть как-то. Картинки/гравюры не слишком помогают, не могу с картинки писать 

Это давай

https://ru.wikipedia.org/wiki/Паноптикум

Будешь дохуя концептуальный автор

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Даже Пиранези не помог?

Он, конечно, супермегахорош, но понимания структуры и устройства тюрьмы не дает    Атмосферу и общую обстановку - да

Это давай

Спасибо

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

С божьей помощью. Пишу после работы, чаще всего перед сном и уже лежа в кровати. Нетленки спонсор моего недосыпа, да. Бывает, но редко, что и во время рабочего дня в доки залипаю, за это очень неловко перед начальством, поэтому все таки стараюсь так не делать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

я учусь, работаю и пишу. с трудом совмещаю. могу писать только в спокойной обстановке, поэтому во внеучебное и во внерабочее время у меня тексты, ну, то есть, по ночам 
а вообще это реально тяжело, когда много дел может быть большой перерыв в работе с рукописью и потом тяжело за нее вновь садиться

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

Очень плохо, еси честно. После работы хочется отдохнуть, попрокрастинировать, мозги повестить сушиться на веревочку. На выходных немного поковыряешься в тексте, но без азарта. Нормально получается посидеть только на больших выходных или в отпуске.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

В будни редактирую что-то, план корректирую и все такое вспомогательное делаю. Иногда могу что-то написать, но немного, плюс это влечет за собой недосып, поэтому стараюсь пореже так поступать. На выходных у меня нет никаких "дел по дому" и чем там еще заняты люди, максимум вечером в театр, поэтому могу писать хоть целый день с перерывом на двухчасовую прогулку.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, мне с этим в тред обоснуя, но короче, мне по сюжету нужно описать средневековую тюрьму, а я понятия не имею, как это сделать не скучно, да и вообще хоть как-то. Картинки/гравюры не слишком помогают, не могу с картинки писать 

Может, тебе попробовать поискать какие-то художественные книжки, в которых такие тюрьмы подробно описываются? Типа как "Граф Монте Кристо" (но там не средневековье, конечно).

У меня такое бывает, что вроде вся матчасть есть, но как писать, непонятно. А почитаешь чужие тексты — и вдохновляешься.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, мне с этим в тред обоснуя, но короче, мне по сюжету нужно описать средневековую тюрьму, а я понятия не имею, как это сделать не скучно, да и вообще хоть как-то. Картинки/гравюры не слишком помогают, не могу с картинки писать 

Анон, а в чем конкретно вопрос? Что там должно происходить?
Потому что в Европе в раннем и высоком, емнип, Средневековье, тюрьма была не местом, где сидят, а аналогом КПЗ. Народ там держали (за деньги), кормили-поили и ждали, когда приедут местные органы судопроизводства, чтобы или на висилицу, или руку отрубить, или штраф впаять. Ну и это приводило к тому, что за КПЗ могло сойти что угодно, что запирается, и особой организации там не было. Поэтому ты и накопать сейчас, скорее всего, ничего особо не можешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

Нормально, по дороге на и с работы пишу. Где-то час в день выходит)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может, мне с этим в тред обоснуя, но короче, мне по сюжету нужно описать средневековую тюрьму, а я понятия не имею, как это сделать не скучно, да и вообще хоть как-то. Картинки/гравюры не слишком помогают, не могу с картинки писать 

Можно про парижскую тюрьму Шатле погуглить, довольно много по ее устройству можно найти. И вот такая любопытная статья попалась, тоже про средневековые французские тюрьмы:
https://cyberleninka.ru/article/n/pravo … -vv/viewer

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие пейсатели, расскажите, как совмещаете работу (которая с этим не связана) и писательство

Ночь с субботы на воскресенье - наше всё