Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

меня на усиленную работу над текстом торкает только ответственность перед живым человеком

А разве на курсах это так работает? Там можно выставить на обсуждение текст, который уже закончен. Всякие "я ко вторнику напишу" не катят. Сначала напиши, а после встань в очередь на обсуждение. И всем пофиг, стоишь ты в очереди или нет. Там и без тебя очередь большая. Так что не очень понятно, перед кем ответственность. Кмк, там ответственность только перед собой. А если тебе нужны ждуны, которые будут ждать именно твой текст, то на курсах ты их не найдёшь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон забежит рассказать. Тут поминали паблик "Литагенты существуют", и анон с соавтором решили сделать себе подарок на новый год, соблазнившись развёрнутым фидбеком.

Итого, категорический артирек, разводилово на бабло.

Это типа шестой сезон питчингов, а только после подачи всех заявок выяснилось, что окно "расскажите в 5-6 предложениях, о чём ваш текст" было для аннотации, а не, сбсно, смысла текста. Орги на ахуй чата сказали типа "ну мы учтём". А что за хуйня у них тогда творилась на первом наборе?

В отказе вместо фидбека пришла формальная отписка на три предложения с палевом, что синпосис был прочитан невнимательно (вы не указали информацию бла-бла-бла, тогда как информация была отдельным блоком).  Сейчас собираем по чату мероприятия отказы, и там все — один-два абзаца водой и формальными придирками, у каждого второго присланные материалы читали одним глазом и придирались к отсутствию того, что было. Отзыв строится по одному шаблону, "у вас хороший язык/хорошая композиция/хорошая идея, но /отписка/. Не расстраивайтесь и приходите ещё!" где-то слов на 200-300. За 3 тыщи рублей, ага.

Если чат не прикроют (там тоже не оценили масштабы "развёрнутого фидбека"), посмотрим, кто прошел на второй этап, мб это всё-таки полезно для тех, кто подходит в портфели редакторов-оргов. Но вообще, разводилово, конечно, образцовое: морковка завлекательная, а когда ею поводят по губам, даже поскандалить не выйдет, тк риски посраться с редакторами и распрощаться с мечтой пробиться и издаться. Мы самидуракивиноваты, но всё равно обидно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы подтянулся. Но аноны начнут ныть, какая скукотища, как все приосаниваются (чем?) и какие все душные просто потому, что обсуждают теорию литературы, а не спаситекотиков.

Давайте устроим чтения Бахтина и Шкловского. Можно на отдельной площадке, например в безблоге, или тут с тегом.  Можно, чтобы была допольнительная мотивация к чтению, ставить себе сроки и к определенным датам собираться на обсуждение очередной главы. У меня много всякого реала, и я не смогу очень быстро читать, но вдруг взлетит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что за хуйня у них тогда творилась на первом наборе?

Вот я пробовала то ли первый, то ли второй набор, и они вообще не делали чата, все подающиеся были сами по себе и не общались. А зря.
Ну вот мне на текст пришла отписка типа вы нам не подходите, давайте пишите лучше, приходите ещё. Притом что пишу я стилистически лучше покемонов, но да, неформат. Но про неформатность никто не заикнулся даже. Просто отмазки, мол, делайте лучше.

Вообще я последила за ними вначале. Там сидят три-четыре человека, которые занимаются всем, которые чисто монетизируют контакты в издательствах. Перегружаться они не перегружаются явно.
Я записывалась в 2021 году в конце где-то к Уне Харт на лекцию про фантастику, была на ней единственной вообще. И лекция была никакая, пишет Уна у себя в канале гораздо лучше.
Кстати, у меня впечатление, что Уна Харт уже отходит от этой конторы, чтобы не портить себе репутацию.
Контора уходит в коучинг, развод на наставничество. Притом что кроме Уны Харт там никто больше не автор. Только редакторы, и то явно не из лучших, иначе они бы работали редакторами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давайте устроим чтения Бахтина и Шкловского. Можно на отдельной площадке, например в безблоге, или тут с тегом.  Можно, чтобы была допольнительная мотивация к чтению, ставить себе сроки и к определенным датам собираться на обсуждение очередной главы. У меня много всякого реала, и я не смогу очень быстро читать, но вдруг взлетит.

Аноны, я хочу к вам. Делайте безблог! Я давно хочу перечитать и освежить в памяти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну вот мне на текст пришла отписка типа вы нам не подходите, давайте пишите лучше, приходите ещё. Притом что пишу я стилистически лучше покемонов, но да, неформат. Но про неформатность никто не заикнулся даже. Просто отмазки, мол, делайте лучше.

Ахахахах.
Мы на самом деле видели несколько отзывов с то четвёртого или пятого питчинга, они были вполне развёрнутые и качественные, поэтому и соблазнились. Ну то есть могло быть и лучше и острее, но выхлоп был, всякие косяки синопсиса, проблемы ознакомительного фрагмента. Видимо, решили вернуться к истокам, раз всё равно народ идёт.

Притом что кроме Уны Харт там никто больше не автор. Только редакторы, и то явно не из лучших, иначе они бы работали редакторами.

У них сейчас сайд-проект "будь автором" в бусти, за 7к в месяц вместе тусить и писать роман. Там есть и Уна, и Александрова, и ещё кто-то из раскрученных покемонов. Так что скорее они просто переформатировались.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давайте устроим чтения Бахтина и Шкловского. Можно на отдельной площадке, например в безблоге, или тут с тегом.  Можно, чтобы была допольнительная мотивация к чтению, ставить себе сроки и к определенным датам собираться на обсуждение очередной главы. У меня много всякого реала, и я не смогу очень быстро читать, но вдруг взлетит.

Аноны, я хочу к вам. Делайте безблог! Я давно хочу перечитать и освежить в памяти.

А что конкретно будем читать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У них сейчас сайд-проект "будь автором" в бусти, за 7к в месяц вместе тусить и писать роман.

Мда. То же самое можно устроить бесплатно, и люди устраивают, в том числе на нанораймо. Я тусила это нанораймо в чате у Звонцовой, неплохо было.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что конкретно будем читать?

Предлагаю "Эпос и роман" Бахтина.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что конкретно будем читать?

Аноны, сейчас хуй найдёшь нормальные сборники всяких формалистов и нарратологов онлайн. Старые советские пропали из бесплатного доступа, а новые сборники наполовину состоят из какой-то хуйни типа автобиографических записей, заметок левых людей о критике таком-то как человеке и совсем коротеньких отрывочков из его статей и книг о писательском ремесле.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Старые советские пропали из бесплатного доступа,

А где они были в бесплатном доступе?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А что конкретно будем читать?

Предлагаю "Эпос и роман" Бахтина.

Это вроде небольшая статья?
Но можно с нее начать.
Пойдем в отдельный безблог или тут заведем тег?

Отредактировано (2023-12-25 15:40:44)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А где они были в бесплатном доступе?

На киберленинке, на сайтах всяких универов и подобных ресурсах. Сейчас поисках — кое-что осталось, но бОльшую часть снесли, походу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, даю подсказку - огромное количество классических работ есть в ВК. Прости в поисковике набираете название,автора и дописывает "в ВКонтакте".
Вот Бахтин: https://vk.com/wall-184730088_749

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дорогие аноны, не знаете ли вы какие-либо офлайн курсы для писателей в Москве?

У creative writing school есть оффлайн курсы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про бесплатный доступ - все помнят про twirpx, надеюсь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, даю подсказку - огромное количество классических работ есть в ВК. Прости в поисковике набираете название,автора и дописывает "в ВКонтакте".
Вот Бахтин: https://vk.com/wall-184730088_749

Давайте с этой пдфки и начнем?
Предлагаю через две недели собраться и поделиться впечатлениями о прочитанном Тут или безблог заведем?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы тоже присоединился. Все равно тут или в безблоге.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот Бахтин: https://vk.com/wall-184730088_749

Это же неполная версия, насколько я вижу. Вот полная: https://philolog.petrsu.ru/filolog/lit/epospom.pdf

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про бесплатный доступ - все помнят про twirpx, надеюсь?

Не знала о таком, спасибо большое, анон! 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы тоже присоединился. Все равно тут или в безблоге.

+1
Но лучше в безблоге, тут постоянно будут влетать со своими вопросами-обсуждениями чего-то еще.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

все душные просто потому, что обсуждают теорию литературы, а не спаситекотиков.

А теория литературы (Бахтин и Шкловский) помогает писать? Помогла какому-нибудь живому анону? Каким образом?

Ну, я почитал про приём остранения и стал активно юзать, считается?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я глупый хлеб и неуч, теорию литературы не знаю и просто пишу
но вот погуглил что такое прием остранения и понял, что использовал его в своих опусах и не раз, но неосознанно)
век живи - век учись, теперь думаю сесть почитать, а то стыдно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а поясните мне, анону с лапками, в чем прием отстранения. Я не понимаю (.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не отстранения, а остранения. От странный. Фишка в том, что ты привычную вещь описываешь с точки зрения человека, который её никогда не видел, как что-то странное, необычное.